#SomeTime2011

@jaanahuhta tänne vai #Aamua-ketjuun?

Huomenta-Qaikussa hieman jo nyrpistelin, mutta jatkan siitä hieman.
Tämä on vastaus @jatsi lle. Pahoittelen, että kieltäydyin striimauksesta. Kysymyksesi ja pyyntösi oli asiallinen ja toivon, että joku on vastannut siihen.

Issue oli siis se, etten suostunut sanomaan Sometime-striimauksessa mitään siihen, miksi Qaiku on hyvä.

En ole tarpeeksi "someseksikäs" = en kaipaa somenäkyvyyttä siinä määrin, että haluaisin sanoa mitään pureskelematonta vain siksi, että Sometimessä tai "somessa" nyt vain tehdään niin tai että siihen pitää tottua tai että siihen ollaan nyt menossa.

"Striimatkaa toisianne" -tyylinen touhu ei vain ole mun juttu.

Miksikö Qaiku on hyvä? Haluan miettiä, haluan palata, haluan editoida, haluan säilyttää, haluan löytää, haluan kirjoittaa pitkään. Koen myös olevani "turvallisessa" ympäristössä.

Vaikka Qaiku saattaa näyttäytyä äkkiseltään pelkkinä huomentaketjuina, niin hieman kaivelemalla löytyy paljon säilyneitä helmiä.

Esimerkkinä tämä pitkä keskustelu, joka osaltaan myös kertoo yhden syyn siihen, miksi en heittäydy mukaan sellaiseen iloiseen somejammailuun, jota Sometime mielestäni paljolti edustaa.
http://www.qaiku.com/channels/show/Pu...

En ollenkaan moiti itse tapahtumaa. Se on kai suunnattukin henkilöille, joille some on myös osin työtä, binestä, harrastusta tai muuten haluavat seurata ensimmäisten joukossa "alan" kehitystä.

Olen päivittäin "joukkioissa", joissa olen selkeästi somemyönteisin ja jollakin asteella jopa asiantuntevin (eli ei hyvin mene siellä!), niin miten ihmeessä en koe Sometimeä omakseni. Se on minustakin kummaa. Olen mielestäni kuitenkin melko avoin ja sosiaalinen. Enkä tarkoita tällä sitä, että olen paljastanut rintsikoideni kuppikoon blogissa.

Sometimessä mietitään tänään entäs sitten -kysymystä.
Sitä on ollut aikaa miettiä jo vuosi.

Ehkä tulisi miettiä hieman sitä ennen entä jos -kysymystä.
Entä jos kaikki ei menekään niin?
Entä jos kaikki eivät osaakaan?
Entä jos kaikki eivät haluakaan?
Entä jos kaikki ei oikeasti olekaan niin iloista, kivaa ja hauskaa, kuin miltä näyttää?
Entä ne, joita sometimen ilosanoma pelottaa?

Ehkä haluaisin osallistua AA-hengessä Varjosometimeen. Se voisi olla avoin tilaisuus, jossa voitaisiin puhua somen aiheuttamista ongelmista ja tilanteista, joissa kaikki tai mikään ei onnistunutkaan. Tai vaikka pelätä siitä puhumista. Kukaan ei striimaisi, eikä twiittaisi.

Ymmärrän tuovani taivaalle mustia pilviä.
Mutta onneksi ukkosta on luvattu vasta huomiseksi.

@jaanahuhta vsrjosometime +1. Mutta eikö tuo #puhekallio ole suljettu kanava? Minunkin mielestäni kaikki avoimuus ei ole hyvästä! Ping @apoikola. Ja mitä siihen someseksikkyyteen tulee, @jaanahuhta älä ole huolissasi, jätä vain some -etuliite pois, ja kelpaat kyllä kuolaqaikaisuun.

Sinänsä onko etikettivirhe, jos viittaa julkisesessa keskustelussa suljettuun kanavaan, kuten se olisi avoin? Mainostus on eri asia ja se, että sanoo sen olevan esimerkki suljetusta kanavasta.

@jaanahuhta Mut... ei kai siinä mitään, että ei koe kaikkea just omalle kohdalleen sopivimmaksi...?! Muistelen kääntyneeni joistain sometuksista kyllä kannoillani niin kuin ihan somettomistakin tilaisuuksista.

Seuraavan sometimen suunnittelu on jo ihmisten puheissa. Sometime on syntynyt fiilisten perusteella. Jos tuntuu, että varjosometime olisi yksi seuraavalle vuodelle tarpellinen sessio, niin merkitäänpä se saman tien listalle. Sometimen henkeen ei minusta kuulu olla minkään yhden tyyppisen toiminnan prosessi. Jatketaan ideointia!

@Mitro #puhekallio sinänsä ei ole suljettu kanava, mutta esim. silloin kun aiheesta pidettiin eka tilaisuus, kaikki matsku jäi vain osallistujien keskuuteen

@jaanahuhta loistavaa. Sinun täytyy ehdottomasti osallistua @connectirmeli:n unkeynotessaan aloittamaan... varjosometimeen. Vaikka täällä Qaikussa. Itse aion.

@ConnectIrmeli @Mitro @jal Äh, kirjoitin tämän endorfiineissä ja adrenaliineissä pyörälenkin jälkeen, mm etikettivirheitä, käsitevirheitä ja kirjoitusvirheitä.

Niinhän se on. En käy herättäjäjuhlillakaan, kun en koe niitä omiksi jutuiksi :)
Ehkä oppisin jopa kestämään striimauksia, kun vain ottaisin asian siedätyshoitona. Minulta kyllä kysyttiin kohteliaasti, saako haastatella, mikä ei ollut se ydin, jonka olisin tästä halunnut napattavan.

En tarkoittanut vinkumisellani pelkästään tätä tapahtumaa. Tajusin (luulisin) siellä hieman, miltä kenties tuntuu niistä (useista joita kohtaan päivittäin) jotka pelkäävät koko sosiaalista mediaa. Apua, jos se tulee, ottaa ja vie :D

Hei, seuraan "kylmän viileesti" täältä etäältä, Kainuun korvesta, nälkämaan näkökulmasta Sometimeä, vaikka mieleni olisi tehnyt olla mukana. Aikkani on kortilla halki "kuuman kesän", joten en pystynyt sisällyttämään edestakaista some-matkaa. Mutta onneksi Qaiku ja striimit tuovat etäisemmätkin "siniset ajatukset" Huovisen maisemiin. Koen saavani somen kautta arvokasta tietoa siitä, mitä etelässä tapahtuu: radio ja telkkari viestittävät politiikasta ja isoista kuvioista, mutta tykkään ihmisläheisistä Indie-jutuista, joita Kehä III sisällä on jatkuvasti. Näillä raukoilla rajoilla veisivät minut hoitoon oitis, jos ehdottaisin, että olisi hyvä käynnistää joku some tai #innovaatiojuna. Ymmärrän @jaanahuhta näkökulman: uudistavissa liikkeissä on aina hurmoshenkeä. Menen vuosissa takaisinpäin: 1980-luvulla olivat pinnalla "sensitivity training" ja ryhmätyö-seminaarit. Someilussa on aistittavissa "lopullisen ratkaisun" lahkomaisia piirteitä, joka tulee innostumisen ja samaa mieltä olemisen takia. Siksi kritiikki on tärkeää ja kehittävää. En usko, että se haittaa ketään.

Täällä "syrjässä" on toki fiksuja ihmisiä, suurin osa harrastaa luontoon, metsästykseen liittyvää tai oat tukevasti jalat maassa. Someiljoita on vähän ja hajonta suuri: aktivisteja löytyy Kainuusta, Oulusta, Kuopiosta, Rovanimeltä, Jyväskylästä..., mutta ilmeisesti Kampin Johto-kahvilassa käy enemmän vihkiintyneitä kuin mitä täällä on yhteensä.

En halua vähentää tai rajata tekemisen intoa, koska ilman sitä uudet jutut eivät kasva mene eteenpäin.

Uskon ehtiväni etelän rientoihin aktiivisemmin kesän jälkeen, mutta ekaksi on hoidettava alta arkisia juttuja, joissa somenkin tulevaisuushyödyntäminen on keskiössä, mutta juuri nyt ajetaan lyhdyt sammutettuina hybridisti.

Lämmintä kesää toivotan. Pihatyötkin jäävät tekemättä, kun ilmoista huolimatta pitää järkeillä suljettuja ja hybridiratkaisuja tiukalla aikataululla.

Mikroduunaan kuitenkin vähitellen auki juttuja täältäkin ;)

Jossain keskustelussa @Nettimuori mainitsi sen, mitä olen itsekin ajatellut: monesti voisi puhua vain netistä ja jättää termi sosiaalinen media vähemmälle käytölle.

Mullekin kokoaikainen striimaaminen on vähän siinä ja siinä.

Etikettikysymykseen: Minusta olisi mukava, ettei tulisi johdetuksi suljetulle kanavalle. Se antaa helposti tunteen, ettei ole toivottu. (En tässä arvostele @jaanahuhta a, koska käytin itsekin #Puhekalliota esimerkkinä Qaikusta puhuessani, enkä varmaan muistanut joka kerta mainita, että on osin suljettu).

@Armi Onko kanava suljettu, jos siihen voi liittyä? Onko #Puhekallio sellainen, että se vaatii hyväkynnän? Olen kai missannut jotain.

@jaanahuhta Luulin, että on. Mistä sen näkee, jos on jo kanavalla?
Jotain minusta pantiin suljetuksi jossain vaiheessa. Vai oliko se FB-ryhmä? Suloisesti menevät sekaisin nämä somettivälineet.

Välineistä puheen ollen. En voinut välttyä parikin kertaa viikonloppuna ajatukselta, että some on kullekin puhujalle lähinnä vain se väline, jota itse eniten käyttää. Jos bloggaa, niin vain blogiin kommetoivat ovat somessa. Jos twiittaa, niin ne, jotka eivät ole Twitterissä, ovat somen alikäyttäjiä. Minä mainostin Qaikua joka välissä. Ymmärtänette, mitä tarkoitan. Monessa puheenvuorossa toki käsiteltiin tätä ja puhuttiin somesta muuten kuin välinekeskeisesti. Esim. @nettimuori otti moneen kertaan puheeksi netin edut silloin, kun ei syystä tai toisesta pääse helposti liikkeelle oman kodin ulkopuolelle.

Äikänopettajien suljetuilla sivuilla on pieni keskustelunalku, jossa näytti olevan somen määritelmän tarvetta, mutta en rohjennut yrittää. Kuten @nettimuori, minäkin puhun mieluummin netistä ja tietokoneesta. Olen kai liian käytännöllinen, kun en jaksa niin pohdiskella, vaan haluan vain käyttää. Tällä hetkellä mun pohdiskelukiintiö on täyttynyt oppimisen ohjaamisesta. Harmittaa, etten taida saada yhtään aiheeseen liittyvää kirjaa reissuun mukaan.

Hei, ihan aukinainen puhekallio on, katsokaa sivusta oikealla:

Julkisuus - Tämä kanava näkyy kaikille - . Kiinnostuneiden pitää vain tajuta liittyä kanavalle, jotta viestit näkyy virrassa. Tai sitten pitää muistaa bongata kanavaa muuten.
Eikös teillä ollut joku siitä minisessiosta johon esittäjiä oli harjoittelemassa joku privaviesti tms (ja sehän on ihan ok).

Tässä vastaus @jaanahuhta :lle. Taustana siis muille lukijoille, että hoidin pyynnöstä yhtenä monista streamauksia SomeTime2011 -tapahtumassa ja kysyin Jaanalta käytävällä haastattelulupaa ainakin minua kiinnostavasta aiheesta "Miksi Qaiku on hyvä". Perustelin tätä sillä, että em. tapahtumassa Twitter oli pääosassa, ja halusin nostaa tätä vähemmän tunnettua, hyvää mediaa esiin. Jaana kieltäytyi haastattelusta vedoten asioihin, jotka hän on hienosti perustellut omassa kirjoituksessaan, ja asia on täysin kunnossa: jokaisella on tietenkin oikeus kieltäytyä henkilöhaastattelusta.

Huomautin vain Jaanalle, että em. tapahtumassa on vaikea olla tulematta tahattomasti streamatuksi. Tällä tarkoitin sitä, että järjestäjien kesken oli etukäteen sovittu, että jokaiselta haastateltavalta kysytään lupa ennen haastattelun aloittamista, mutta kaikki varmasti ymmärtävät mikä ero on henkilöhaastattelulla verrattuna siihen, että kuvataan yleisnäkymä käytävältä tai pihalta, jossa on kymmeniä tai jopa satoja ihmisiä.

Yritin myös provisoida Jaanaa puhumaan tarttumalla siihen asiaan, josta Qaiku on tällä hetkellä mielestäni kaikista tunnetuin, eli sen huomenta-ketjuun. Kuten Jaana sanoi, on Qaikussa varmasti myös syvempiä kerroksia ja historian helmiä, kuten missä tahansa keskustelujärjestelmässä.

Oli Jaana tosi mukavaa että kerroit rohkeasti oman mielipiteesi. Mielipiteesi on myös välittynyt SomeTime2011 -järjestäjille, jotta saadaan arvokkaita mielipiteitä myös niiltä, jotka eivät heittäydy mukaan sellaiseen iloiseen somejammailuun, jota Sometime mielestäni parhaimmillaan edusti sekä voidaan tarvittaessa tehdä tilaa SomeTime2012 -tapahtumassa myös varjosometime-sessiolle, jossa aiheena on somen aiheuttamat ongelmat ja kuvaaminen, streamaaminen ja tweettaaminen on kielletty. Minä ainakin kannan huolta tietosuoja-asioista ja voisin osallistua tuohon sessioon. Näköjään samassa tilassa olisi myös @mitro @connectirmeli @jal

@jatsi Kiitos näin jälkikäteen ja jo etukäteen :)
Tietosuoja- ja tietoturva-asiat saavat kieltämättä joskus/jossakin liiallisen yliotteen. Olen törmännyt ja jopa hieman väsähtänyt siihen.

En tiedä miksi nimitetään sitä, etten minä välttämättä haluaisi tulla striimatuksi ihmisjoukoissakaan, kun olen jossakin paikalla @jaanahuhta na. Tietohygieniaksi?

On eri asia se, että haluan Vantaan valtuuston kokoukset livenä nettiin, eikä siellä haittaa se, että jännitän tai puhuisin typeriä ja antipureskeltuja asioita. Siellä olen Jaana Huhta.

Uskoisin kuitenkin, että kaltaisiani on vielä enemmistö. Onneksi diginatiivit tulevat ja syövät meidät sukupuuttoon hyvinkin nopeasti :)

@jaanahuhta Minuun iski tuo striimikauhistus, kun minut poimittiin loppupuheenvuorossa pönttöön haastateltavaksi. Mutta, mokaamalla menestykseen ja Puhekallion kautta voimaantuneena menin takaisin parrasvaloihin esiintymispelkojeni kanssa. Kiitos @Saarikko ja @Kitti mahtavasta kannustuksesta sieltä yleisön joukosta. Olen nyt katsonut sekä virallisen striimin että @jal in taltioinnin tapahtuneesta. Eihän se niin pahalta näyttänytkään kuin miltä tuntui.

@TarjaO Cool, olen ylpeä susta! Edelleenkin mua ihan liikkistää muisto siitä #puhekalliosessiosta ja etenkin siitä, että nämä mahtavat samat tsempparit eivät jätä. Kiitos vielä myös @Mitro lle :)

@jaanahuhta @jal @Armi @jatsi Minusta tämä on niin omana itsenään tärkeä teema, ettei kyse ole mistään varjosessiosta #SomeTime2012 ssa. Otettakoon se jollakin työnimellä kuten vaikka "somettomien tilaisuuksien arvo" tms. mukaan ihan omana teemanaan!

@TarjaO onnittelut kauhistuksen taltuttamisesta!

@ConnectIrmeli Mä en ehkä ihan tuollaista teemaa hakenut. Enemmänkin niin, että voisi olla ja puhua niin, ettei sitä tallenneta - AA-hengessä - semianonyymisti tai vaikka nickinä omalla naamallaan, mutta siten, että se somettomuus ei ole se juttu vaan se, mitä puhutaan siksi, ettei kukaan pelkää tai jännitä sitä, että samalla kaikki mitä sanot sometetaan.

Onko monimutkaista?

Iloisessa ja aurinkoisessa sometime-maailmassahan keissi olisi niin, että niistä samoista asioista pitäisi voida keskustella silloinkin, kun joku striimaa ja zuumaa ja työntää mikkiä kurkkuun. Mutta koska se ei ole, ainakaan minun, todellisuutta, niin haluan hakea "varjoja" ja "mustia pilviä", jotta saisin sellaisen tunnelman, jossa voin puhua "oikeista asioista". Ugh.

@jal @jatsi @Armi

@jaanahuhta On! Ja siksi tärkeää!

Hyvää pohdintaa ja hieno avaus @jaanahuhta

Kyllä tässä voidaan varmaan myöntää että kyse on pelosta. Yritän myös itse avatua tässä pelkojeni kanssa. Suojat, puolustus, turva, varmuus jne. ovat välineitä pelon torjumiseen. Näiden striimaajien Task Forcen jonkinlaisena koordinaattorina tämä ketju kiinnostaa mua paljon.

Mun täytyy myöntää, että mun suojaus tapahtumassa oli se, etten antanut noille Jaanan kysymyksille liikaa valtaa - luotin porukkaan. Erityiskiitos @jatsi:lle, että osoittauduit luottamuksen arvoiseksi - tässäkin casessa :)

Mun pelko ja epävarmuus oli se, saadaanko me tapahtumasta ylipäätään mitään järkevää koostettua verkkoon. Tämä oli meidän tavoitteemme tänä vuonna.

Pelkäsin myös, että jos alan huomioimaan kaikkia liikaa, muserrun sen taakan alle. En saa mitään aikaan. Striimaajien porukassa tuo pelko oli myös tällaista: Mitä jos en ehdi, osaa tai tiedä miten pitää toimia? MItä jos jokin hajoaa? Tuleeko ketään paikalle? Pidetäänkö niistä kiinni mitä on sovittu? Keneen voin luottaa? Ehtiikö tässä edes syömään?

Keskustelimme myös siitä, että olisipa hienoa tietää etukäteen kaikki: miten esitykset etenevät, mitä kalustoa käytetään, miten sitä käytetään, milloin ohjelma alkaa, milloin loppuu, jne. Olisiko? Pelottiko meitä?

Mulla ei ole kovaa faktaa, enkä aio sitä kaivaakaan vaan vedän nyt täysin fiiliksellä. Väitän, että oppimista tapahtuu tehokkaimmillaan juuri silloin, kun ollaan tällaisella epämukavuusalueella. Jotenkin tuo Task Forcen keskustelu päättyi siihen, että kyllä ne parhaat kiksit saa siitä, kun improvisoi hetkessä siihen kimuranteimpaan tilanteeseen jotain onnistunutta. Tälle täytyy vain luoda puitteet valmiiksi.

Elämä on epävarmaa. En tiedä etukäteen mitä tänään tapahtuu vaikka voinkin sitä suunnitella. Kuinka kauan yritämme pitää digitaaliset ympäristöt tai "sosiaalisen median" erillisenä turvallisena/turvattomana saarekkeena, johon ei päde samat luonnonlait kuin reaalimaailmaan?

Internet ei mun mielestä saisi olla mikään erillinen saareke, jossa tapahtuma on huonompi tai parempi kuin livenä. Tapahtuman pitäisi olla siellä se sama SomeTime kuin paikan päälläkin - ehkä vähän eri huoneesta tarkasteltuna.

Reaalimaailmassa on kyllä myös lakeja, vakuutuksia, suojia, pelkoja ja piiloja. Miten nämä toteutetaan verkossa ja SomeTime2012:ssa?

Lämpimästi tervetuloa @jaanahuhta mukaan Task Forceen pitämään näistä asioista huolta. Yhteistyö olisi aivan älyttömän mielenkiintoista. Ja sitä paitsi, mä tarviin sua auttamaan ensi vuonna näissä kysymyksissä, koska en osaa itse :)

@toninummela +1 - jäin myös pohtimaan sitä, että onko itse asiassa epävarmuudella eroa striimattuna...?! Osoittaako se pintaan jotain kirkkaammin. Siitä olen oman kokemuksenkin kautta samaa mieltä, että oppimista tapahtuu tehokkaimmin epävarmuusalueella. Kun puhutaan sattumallisuudesta (serendipity) ja sattumien tuottamisesta - niin samalla tavalla itse asiassa pitäisi opetella turvallisen epävarmuuden tuottamista. Ennalta tarkkaan määritelty / tiedostettu on... ennalta tarkkaan määriteltyä / tiedostettua. Koko sometime -prosessi olisi jäänyt näin toimien syntymättä.

@toninummela @ConnectIrmeli Kyllä kyse on pelosta(kin). Pelkoja on erilaisia. Esiintymispelkoa, herranpelkoa, kontrollin menettämisen pelkoa... ym.

Mutta edelleenkin asiaa lähdetään käsittelemään välineet edellä. Miksei voida nähdä sitä puolta, jossa voitaisiiin puhua asioista, jotka käsittelisivät niitä välineitä, niiden käyttöä, niiden aiheuttamia pelkoja, ongelmia. Siis sellaisia asioita, jotka eivät välttämättä ole niitä asioita, joita halutaan tai edes voidaan käsitellä välineillä - kun ei synny oikeaa tunnelmaa, oikeaa mahdollisuutta.

Oikea tunnelma olisi sellainen, jossa kukaan ei ole myymässä mitään, itseään, firmaansa, eikä kaipaa näkyvyyttä tai suosiota, vaan olisi aidosti mukana ratkaisemassa, auttamassa, jakamassa tai vain kuuntelemassa. Sisäänpäinlämmennyttä avoimuutta. Ette voi väittää, että tällöin ei oltaisi epämukavuusalueella, eikä oppimista tapahtuisi!

Luettelin jotain hätäisesti keksimiäni kysymyksiä jo tuolla ylempänä. Kyseessä voisi esimerkiksi olla virasto X, jossa on keissi S, ,johon voitaisiin pohtia ratkaisuja. Tai miksei vaikkapa työntekijä Y, joka pelkää, että joutuu pakotetuksi someen tai opiskelija N.N., joka on joutunut somekoukkuun, eikä saa enää luettua tenttiin. En minä tiedä!

Niin, ehkä nämä kirjaimet puuttuvat nykyisellään Sometimestä. Halutaanko heitä (meitä) sinne?

@jaanahuhta Kutsu mukaan tekemään on kaikille avoin! Ollankohan niin selkeästi edes heitä ja meitä kuitenkaan. Dialogia tarvitaan niin kauan, kun tuntuu, että ollaan eri heimoja. Välineet edellä on kiinnostava asia. Esim. itse koen, että välineet oli ihan välttämättömät oppia, että löysi ihmisiä. Sksi ne välineet ikään kuin meni edellä, että ensiksi olivat vain ne.

Tämä kirkastui, kun @pauliinamakela puhui sometimessä antamassaan Otavan Opiston opintoihinsa liittyvässä näytössä siitä, että tunsi kaksi niistä ihmisistä kolme vuotta sitten, jotka olivat ilmoittautuneet tämän vuoden sometimeen - nyt melkoisen osan.

Minä en tuntenut ketään - ja niin ikään nyt tunnen melkoisen osan. Meillä molemmilla on tilanne, että pitkähkö työura on yhtäällä päättynyt - ja verkostot yllättäen meni sen siliän tien. Verkostot oli aloitettava alusta. Ilman somevälineitä olisin yksin kotona hiljaa apeana. Välineet strukturoivat ilman muuta, sitä miten verkostoni elävät eteen päin.

Olen vasta ihan hiljattain tajunnut, miten erilaiselta sometus näyttää ihmisistä, joilla on koko someilun ajan ollut olemassa jo ne ennen somen tuloa olleet ihmiset ja työt.

@ConnectIrmeli Ymmärrän täysin että välineet ovat verkostoitumisessa, oppimisessa, somettamisessa ym. täysin VÄLTTÄMÄTTÖMÄT. Tarkoitin vain alunperin "varjosometimeä" ja sitä, että SIELLÄ (yhdessä pienessä hetkessä ja sessiossa) elettäisiin niin, että ne "välineet on jo olemassa", mutta siltikään niiden olemassaolo ei tuo pelkkää mannaa taivaalta kaikkialle ja kaikille.
Miksi ei?

Esim. siksi, kun me kaikki emme ole @pauliinamakeloita näin ikävästi asian ilmaistakseni.

Mutta ehkei tähän nyt kannata enempää ladata hauleja.
En taida olla tarpeeksi selkokielinen saadakseni ulos mitään sellaista, mikä olisi riittävän hyvin kiteytynyttä. Vaikka kirjoitan. Jos olisin yrittänyt sanoa tällaista jonkun striimatessa, niin se voisi olla YouTuben viikon hitti. Haha. Osaisinko nauraa itselleni YouTubessa, olisikin hyvä kysymys jatkopohdintaan.

@jaanahuhta Ehkei enempää hauleja just tänään enää, mutta:
"välineet on jo olemassa", mutta siltikään niiden olemassaolo ei tuo pelkkää mannaa taivaalta kaikkialle ja kaikille.
Miksi ei?

jääköön hautumaan ja jalostumaan caseiksi. Olen kokenut, että yksi iso syy, miksi sometime -prosessi on käynnissä on se tunne, että on laatu- ja johtamisteoriaa ja tieto- ja ohjausjärjestelmää ja moni niistä erinomaisen käyttökelpoisiksi tutkimuksilla osoitettu. Ja sittenkin: samat asiat koetaan toimimattomiksi kuin vaikka 20 v. sitten.

=> että ollaanko me yhtään kekseliäämpiä tämän somen kanssa?

@toninummela tuleviin sometimejen tai vastaavien massiivisia crowdstriimauksia ajatellen kehittämiskohteita voisi olla asiasanat, metatieto yms. - niiden automatisointi ja kiinnostavien sisältöjen microtaskattu nosto (täggäys, pinpointtaus jne.) helposti löydettäväksi yms.

Jotain sellaista, että jos vaikka sometutkimus-workshop -keskustelujen striimaaja ei olisi pitänyt sormeaan mikrofonin päällä, niin niistä keskusteluissa lausutut helmet toden tottakin olisivat myös löydettävissä. (@connectirmeli:n nakittautuminen sometimen viemisestä d-työn aineistoksi asti kyllä löytyy niistäkin striimeistä niin, että äänestäkin saa selvää:-)

@jal Hi-hii, olen tässä kyllä jo innostumassa ideasta ihan todella ilman todistuslausuntoakin :)

@jaanahuhta Anteeksi nyt vaan (lue James Potkukelkka äänellä ;D) mutta mä en suostu luovuttamaan vielä näin helpolla, koska en saanut sulta sitä mitä halusin vielä. Joten lataan hauleja tähän vieläkin :)

En osaa lainata Qaikussa oikeaoppisesti :( mutta puutun siis tähän kohtaan:

@jaanahuhta wrote:
"Mutta edelleenkin asiaa lähdetään käsittelemään välineet edellä. Miksei voida nähdä sitä puolta, jossa voitaisiiin puhua asioista, jotka käsittelisivät niitä välineitä, niiden käyttöä, niiden aiheuttamia pelkoja, ongelmia. Siis sellaisia asioita, jotka eivät välttämättä ole niitä asioita, joita halutaan tai edes voidaan käsitellä välineillä - kun ei synny oikeaa tunnelmaa, oikeaa mahdollisuutta."

Mä alan ehkä hahmottamaan tuota visiota mikä sullakin saattaa olla päässäsi. Vähän jo innostuinkin :D Ymmärsinkö oikein?

VISIO: TURVASATAMA
SomeTimeen kaivataan turvasatamaa" tai miksei vaikka useampaakin keskelle SomeTimen hässäkkää, josta ei striimata mitään, jossa ei saa tviitata eikä mitään muutakaan. Tänne olisi myös hyvä pystyä osallistumaan pelkästään, jos muu "ohjelma" jännittää.

Satamaan mennään jännittyneenä, pelokkaana ja ehkä hieman kireänäkin. Saa mennä muutenkin, mutta pääsääntöisesti noista motiiveista. Ulos tullaan helpottuneena ja harmoniaa nauttineena. Osallistua voisi siis ilman teknisiä, esiintymis- tai muitakaan paineita.

Satamalle voidaan laatia myös jokaisen session ajaksi vaihtuvat säännöt skaalalta "että näistä ei sitten puhuta" tai "saa tehdä blogikirjoituksen" tai jotain muuta vastaavaa. Semmoinen no-history-some. Hitsi kun olis keritty puhumaan tuosta paikan päällä livenä. Tätähän vähän väläyteltiin jo aiemminkin valmisteluissa ainakin Heikin puheissa.

Pitääkö näitä sessioita olla rajoitettu määrä ettei tapahtuma muuten kärsi vai antaako juosta vapaasti? Voiko tällaisen session toteuttaa jotenkin myös etänä/livenä? Onko etäosallistujan aina oltava outo ja tuntematon yleisö? Eikö siellä voisi olla joku tuttukin oikein kunnon autentikaation takana varmistettuna? Pelottaako se silloinkin? Miksi mua ei pelota jos olen yhteydessä ystävääni Skypen kautta, mutta jos en tiedä että kuka siellä toisessa päässä on niin pelottaa? Voi tajuntani miksi virratat minua nyt vaikka ei pitäisi? :D

@jaanahuhta Onko tämä edes lähellä sitä mitä tarkoitat? Vastaatko, niin saan rauhan.

@toninummela Heh, teillä on kyllä noita suostuttelutekniikoita takataskussa. @jatsi kin yritti koiranpentusilmiä :D

Vastaan kyllä, kunhan löydän varapatruunoita jostakin. Ja hieman aikaa.

@jaanahuhta @toninummela @ConnectIrmeli nyt taisi se striimi- yms. -vapaa vyöhyke jäädä siihen stagen toiseen peränurkkaan? Eikä senkään kunnioitus tainnut kovin pelokasta olla.

Toisaalta somen voima nimenomaan on mahdollisimman runsas ja avoin jakaminen - ja siihen on mahdollista päästä vain jakamalla mahdollisimman runsaasti ja avoimesti, ja mielellään tehostamalla sitä vielä tietoteknisillä lisäkeinoilla: automaattisilla metatiedoilla, annotoinneilla, indeksoinneilla tms.jne.

@jal Mutta jaetaanko silloin mahdollisimman runsaasti, jos vain osa - ja aina sama osa - jakaa? Eri välineillä vain samat puhuvat (ja kirjoittavat) päät.

Mikä ihmeen "maan hiljaisten puolestapuhuja" mussa nyt yhtäkkiä heräsi?

@jaanahuhta mitä useampi haluaa jakaa ja myös jakaa, sitä parempi. Eri tavoilla: jos ei halua jakaa naamallaan ja puheellaan mutta kirjoittamalla, niin hyvä. Ym. mainitseminii automaattisiin juttuihin kirjoittaminen lienee edelleen striimejä parempi, mutta videoiden automaattiannotointikin tul(l)ee... ja monelle ajatusten ilmaiseminen puhumalla sujuu paremmin kuin kirjoittamalla (itse en kuulu niihin).

@jaanahuhta +1: "_Haluan miettiä, haluan palata, haluan editoida, haluan säilyttää, haluan löytää, haluan kirjoittaa pitkään_"

Pitkälti tuosta syystä päädyin siihen että pakkaan ei-kartat ja hilpaisen SpaceCollective.orgiin. Se on kollektiivi, ei yhteisö eikä verkosto, joka jahtaa kartoittamatonta maastoa. Siellä on 3 000 ihmistä, jotka lukevat toistensa kirjoituksia, tsekkivät tekstien linkit, lukevat jopa toistensa kommentit ja kommentoivat sitten. Se on oikeastaan essee- ja pamflettikerho. Toki FB:ssa tulee piipahdeltua ja Qaiku toimii edelleen suomenkielisenä SpaceCollectiven vastineena.

@Armi +1 Netistä tässä on kyse IMHO, mutta sosiaalinen media on nyt tapetilla. Mikäs siinä. Katsotaan 2015, kuinka moni sanoo "Käytän sosiaalisen median ominaisuuksia tekstinkäsittelyssä." Kyse on - muun ohessa - netin mahdollistamasta aiempaa tehokkaammasta vuorovaikutuksesta ja kollaboraatiosta. Esm IRC on ollut sosiaalista mediaa jo vuodesta 1989.

Varjosometime on ihan jees, mutta miksi? Varjo-it:n tapaan sellaisissa reflektoidaan, että jotain olisi pielessä jossain. Voisi olla myös esm varjo-TEDx etc. Mielummin sitä lähtisi järkkäämään jotain omintakeista, esm Somen Pimeä Puoli-sessio olisi metka =) ja tuo voisi järjestyä esm Otavan Opistolla ping @apoikola ;)

Ja sitten vielä varsinaisesta aiheesta. Real-time web, lifelogging etc. tulevat. Livestriimi sopii moneen asiaan ja lisääntyy. Mutta esm #SomeTimessa striimattiin mielestäni jo niin paljon, että muutamalta ihmiseltä jäi ehkä huomaamatta yksi pikku juttu.

Kun striimataan tapahtumia niin - useimmiten - ne ovat edellyttäneet ennakkojärjestelyjä, suunnittelua ja (itse)organisointia. Kun striimataan presentointia, niin sitäkin on yleensä valmisteltu. Ne ovat ikään kuin ajattelun tihentymiä, tiivistyksiä ja kiteytyksiä.

Voisin laittaa webcamin päälle kun vaikka suunnittelen jotain presentaatiota tai kirjoitan kolumnia, mutta uskokaa pois, se olisi pidemmän päälle aikaa tylsää katsottavaa =) Pikakelauksella siitä voisi olla jotain alkeellista iloa prosessikuvauscasena ja sinänsä olisi kiintoisaa nähdä esm tuollaisia pikakelauksia, miten ihmiset prosessoivat.

Eli striiminkin osalta voisi olla hyvä mähkiä, mikä kulloinkin on toiminnan tarkoitus? Yritetäänkö esm a) kiteyttää ja jakaa jotain muille, b) dokumentoida jotain historiallista (kuten sukujuhlat) tai c) välittää tunnelmia ja omia fiiliksiä? Muitakin käyttöjä livestriimeille on. Ei tässä mene kuin pari vuotta, niin esm SomeTimessa voi olla läjä älypuhelimia jotka lähettää striimiä ja joku etänä tsekkii fiidejä ja ohjaa sitä Big Brotherin tavoin nettiin so. seuloo sieltä lennosta 'parhaimmat' palat.

Mjoo. Tauko. Alkaa mennä monologin puolelle :)

@ubiq Joo, innostun heti tuosta somen pimeän puolen pelmuuttamisesta. Muistelen, että some opetuksessa on Otavan tulevan talven yksi pajateema - tsekkaanpa. #SomeTime2012 ssa voisi jo hyödyntää löytöjä / pajailla asiaa eteen päin.

@jaanahuhta @jal Omalla kohdalla somen merkitys tiivistyy siinä, että on löytänyt tien mukaan jakamaan. Minähän en ollut jaikussa tai missään sen aikaisessa Suomi -someskenessä ollenkaan ja koen päässeeni aika täysipainoiseksi puhuvaksi pääksi. Siinä yhteydessä myös ennen wordidocceja yhteen suuntaan tehtaillut minä muuttui kokonaan ja siitä olen toisille puhuville päille niin kiitollinen :)

@ubiq SpaceCollective näyttää olevan "membership by invite only" - saiskos kutsun?!

@ConnectIrmeli @ubiq et al. Otavan Opiston pajoissa some (oppimisen tukena) on yksi juonne kaikessa eli ei varsinaisesti erillisenä sisältönä. Koulutuksen kokonaisuudessa näen kaikkiaan nuo "5 pedagogista linjaa" (verkko, some, vaihtoehto, tulevaisuus, tekninen tuki) enemmänkin kuulijan omina tulokulmina, viitekehyksinä kuin sisältöinä. Pajojen sisällöt puolestaan rakentuvat tiettyjen otsikoiden ympärille ja sisältöihin voi tuoda monenlaista. Puheena oleva teema kävisi hyvin esim. marraskuun identiteettiteemaiseen pajaan.

@ubiq Otetaanko @TAir in marraskuun pajaan viittaama nakki vastaan?

@TAir vinkkas mulle tän ketjun. Marraskuun pajan pallo on nakattu mulle. Siis käytännönjärjestelyiden osalta. Pimeän puolen pöllyttäminen ja muutaman kuplan alas ampuminen käy mulle enemmän kuin hyvin. Mun puolesta siis lyödään tää yhtenä teemana lukkoon ja aloitetaan ideoimaan sisältöjä, puhujia ja jne, @ConnectIrmeli @ubiq ja muut kiinnostuneet.

@ubiq, pähkin just striimaamisen ympärille (ehkä) kurssia tai työpajaa. Ajatus oli samansuuntainen kuin sulla. Kurssin puitteissa vois tekniikan ja softan lisäksi sovitella niitä sisällöllisiin tarpeisiin ja katsoa hommaa tarkemmin myös sen striimin toisessa päässä olevan silmillä ja toiminnan tarkoituksen läpi. Ajatus syntyi tyyliin eilen, joten ihan idullaan vasta koko homma.

Jos pöllytetään pimeää puolta, niin minäkin tulen paikan päälle.

@jaanahuhta Tervetuloa! Jos nyt pimeälle puolelle on sopiva niin toivottaa.

@jerer Voi. Mulle se on kotoisa paikka :D

@ConnectIrmeli SpaceCollectiven idea on invite only, ihmisiä jotka paneutuvat. Siellä on initaatioriitit, yhteisön tapaan, mutta ensisijaisesti se on kollektiivi eikä yhteisö tai verkosto - tai kutsuu itse itseänsä polytopiaksi: http://spacecollective.org/Wildcat/41...

Olen aivan noviisi siellä, kutsuja voi pummia tyypeiltä Twitterissä.

@ConnectIrmeli @jerer @annerongas Mukana OO-session suunnittelussa ilman vastuita :) Siellä voisi olla esm joka ilta sellainen some-addiktien vertaisryhmä, jossa anonyymisti ja suljetusti kerrotaan onko jäänyt koukkuun Tykkää- täppään, Twitter-messuihin tai wikien editointiin LOL

Moi, mä oon Jere ja olen koukussa. Kaikki alko siitä, kun kerran painoin tykkää -nappia ihan kokeilumielessä. Nyt mä en voi vaan elää ilman. Kun sivu aukeaa, niin mä heti alan vaan etsiä sitä. En ikinä ehdi lukemaan, mitä siinä sivulla on. Klikkaan vaan, ja siirryn uudelle sivulle.

@ubiq, kerrassaan loistidis :). Mä säästän lopputarinan sinne.

Moi mä olen Ninnu ja mulla on ihan liikaa naamakirjafrendejä. Aluksi mä haalin niitä silleen ihan kerran tai kaks päivässä, yleensä iltaisin duunin jälkeen. Mut se ei oikein riittänyt. Oli koko ajan sellanen tyhjyyden tunne. Uus kaveri oli kiva, mutta siitä sai kiksit ehkä tunniksi. Sit mä aloin haalia niitä heti aamusta kun heräsin. Sitten mä keksin pelata FarmVillea ja Mobsters 2:aa niin mä voin saada kymmenenkin kaveria päivässä. Sit mulla oli sellanen kuukauden putki ...

Mä oon Tiina ja mua huolestuttaa, että jäänkö mä nyt koukkuun noihin tykkäyksiin, kun mun viimeisimmällä fb-statuspäivitykselläkin niitä on jo 7. Pystynkö enää tekemään töitä ja kirjoittamaan rauhassa, kun pitää vaan miettiä, miten saan @jerer:n kaltaiset addiktit käymään mun profiilisivulla.

Olen Paavo ja mä olen perustanut aivan liikaa Facebook-sivuja ja -ryhmiä. Ennen Facebookia mä perustelin Addressit.comissa addresseja ja se meni vielä ihan hyvin. Mutta sitten kun tuli Facecook, niin siitä se sitten lähti. En mä katsellut edes niitä aiheita niin tarkkaan, kunhan sain vain perustaa. Perustin niitä ihan missä vaan, työpaikalla, kotona, ollessani kyläilemässä, bussissa, sängyssä ja auton ratissa.

Sain porttarin Facebookiin, mutta eihän se mitään auttanut. Keksin vain uusia nimiä itselleni ja profiilejakin on kertynyt yli 50. Yhdessä vaiheessa en oikein enää keksinyt aiheita sivuille, mutta sitten tuli nämä vastustus- ja viharyhmät. Se oli aivan loputon kierre. Perustelin vastustamisen vastustamisen vastustusryhmiä ja niille varjo- ja vaihtoehtoryhmiä. Myönnän että edelleen haaveilen, että saisi perustettua sivun jolla olisi sellaiset 500 000 tykkääjää.

@jaanahuhta mä tykkään susta ihan mielettömästi, tässä on hirmuhyvää juttua ja vaikka streamaaminen kiehtookin minua, niin samalla se myös ahdistaa minua.

Pari kertaa Sometimen aikana päädyin kameran eteen niin, ettei minulta kysytty käykö se. Stagelle kävellessäni toki tiesin joutuvani kameran eteen, siinä se ei haitannut eikä myöskään työpajoissa ja keskusteluissa. Mutta kun kamera tuotiin eteeni ja haluttiin kysellä, siitä en niin välittänyt. AINA olisi syytä pyytää lupa.

Enkä minäkään halunnut Qaikun hyvyydestä keskustella kameran kanssa, siitä sain kieltäytyäkin.

Ehkä jonain päivänä suora lähetys verkkoon ei ahdista, vaikka olisinkin yksin kameran edessä.

@ubiq Viitaten tuohon sun ilman vastuuta -kommenttiin, niin minä vaikka voisin ottaa vastuun "somen pimeä puoli" -sessiosta - sisältö sitten joukkovoimaillaan!

Tämä on silleen moneltakin kantilta hyvä teema nostaa pintaan, että ...esim. mulle on vuosia ennen somea hakattu niin selkäytimeen, että mistään et valita, ennen kuin sulla on parannusehdotus esittää - ja mulla se jalostui aika pitkälti siihen, että mielelläni kokeilen toimivuuttakin ensin... Näin ollen kaikki somen(kin) pimeydet olen hautonut valonkestäviksi (ja siis ihan toisiksi - myönteisiksi - asioiksi) ennen niiden sanomista ääneen tai kirjoittamista. -Tästä tietämätön saa helposti sen kuvan, että monikin asia on mennyt ihan suit sait sukkelan helposti, vaikka jossain taustalla voi olla monen vuoden ahistusta...

@jerer @jaanahuhta

@Connectirmeli Itselläni on vaan tosi kehno nakkisuoja ja tulee luvattua kaikenlaista. Tiedän pari muutakin ohuen nakkisuojan vertaisryhmässä, jotka ovat kiinnostuneita tästä sessiosta, mutten luonnollisestikaan ilmianna heitä LOL

@connectirmeli, alkajaisiksi voisi tsekata kokonaisuutta @jerer:n kanssa, jolla on ensisijainen sisältövastuu k.o. pajasta. Ite katon näitä taas vähän isomman kokonaisuuden näkökulmasta (ts. kaikki vastuut luontoisetuna ;) ja siltä pohjalta ajattelen, että näitä kannattaisi integroida nimenomaan 'pääpajan' ohjelmaan eikä viedä ainakaan pelkästään rinnakkaiseksi teemaksi.

Tänään Hesarissa oli yhdenlainen tulokulma what if -tyyliin "pimeälle puolelle".
Entä jos omassa elämässä ei olekaan mitään sometettavaa? Entä jos toisten ilakointi vain lisää omaa ahdistusta ja masennusta. Entä jos en uskalla enää ulos ihmisten ilmoille, koska en olekaan se iloinen ja menestyvä FB-statuspäivittäjä, jona minut tunnetaan. http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Nuorten+yksin%C...

@jaanahuhta Kiitos linkistä. Toi kuuluu tematiikkaan, joka mua askarruttaa aikuiskoulutuksen näkökulmasta tosi paljon. -Oma somefanaattisuus lähti siitä, että on toiminut monta vuotta esimiehenä / asiantuntijana sillä fiiliksellä ettei ole se "hahmo", jonka intomielenä odotetaaan jalkauttavan kaikkea ja sitten lähetteli kammiostaan wordeilla ohjeita yhteen suuntaan. Kolleegat / ystävät / verkosto toimi samoin. Oppimistukea ei tunnettu ollenkaan - sanottiin vain, että tervetuloa kerhoon jos valitti vaikeuksiaan. Meitä uupui ja monta.

Sitten someavusteinen työskentely on tuonut kuvioihin ihmisiä, joilta kannattaa kysyä, koska heiltä saa apua! Ja samalla oppii edes hitaasti auttamaan toisia. Ihan ennen kokematonta. => yksi kysymys kiteytyy siihen, mitä muita tapoja on opastaa ulos pimeältä puolelta kuin kertoa rohkaisevia esimerkkejä - jos niihin ei uskalla / jaksa / osaa / halua tarttua...?!

@ConnectIrmeli painetussa lehdessä ollut juttu oli laajempi ja parempi. Siinä oli henkilökuva(us) mukana.

Halloota kaikki pimeästä puolesta kiinnostuneet, jollain tasolla marraskuun sisältöä ideoimaan ja suunnittelemaan lupautuneet, ainakin@ConnectIrmeli @jaanahuhta @ubiq ja @TAir, hommaa voisi alkaa kehittelemään kunnolla. Onko toivomuksia miten ja missä?

Aloitetaanko (jatketaanko) täällä ideointi? Tarvitaan alustajia ja teemoja, paneelit, kalamaljat, ym. muut ovat mahdollisia tai mitä tahansa keksitäänkin. Oma 1. ajatus on jonkinlainen vuoropuhelu hyvän ja pahan välillä. Ja pahaa vois myös hahmotella etukäteen tarkemmin, siis sitä mitä kaikkea siihen voisi kuulua ja mitä olisi mielenkiintoista avata enemmän.

@jerer Hyvän ja pahan vuoropuhelu kuulostaa hyvältä ajatukselta! Mielessä pari luennoitsijaa. Kysyn kiinnostaako. Palaan ensi viikon puolella. Täällä voi jatkaa vai olisiko vaikka oma google doc aiheelle paikallaan?

@jerer Alasilta sivusi aihetta eilisessä bloggauksessaan: Netti ei ole kaiken koetun pahuuden ja väkivallan syy. Mutta se on päivä päivältä tärkeämpi taistelutanner hyvän ja pahan välisessä ikuisessa mittelössä.

@jerer Oliko sulla jotain "pohjaa" tai muuta taustatietoa. Tästäkin keskustelusta alkaa olla jo sen verran aikaa että... ts. paljon on tapahtunut sen jälkeen. Niin että mieleenpalautusta ensin.

@jaanahuhta Mulla ei varsinaisesti ole vielä muuta kuin padan pohjalla Otavan Opiston pajakonsepti. Aikaa on aina torstaista - lauantaihin. Ohjelmassa voi olla alustuksia, työskentelyä, keskustelua, paneeleita... Eli aika tyhjältä pöydältä voi aloittaa ideoimaan. Reunalla ehtoja ehkä hiukan asettelee se, että suurin osa tästä on sovittava jollain muotoa pedagogiseksi täydennyskoulutukseksi.

Näkökulmia hyvää ja pahaan voi tuutata tulemaan monesta näkökulmasta. Teemana marraskuussa on identiteetti. Siihen ja pimeään liittyen mua kiinnostaisi nostaa esiin ainakin somen mukanaaan tuoma, miten mä nyt sen sanoisin, "liiallinen" voimautuminen. Tai ainakin mulle se osittain näkyy sellaisena, kun ihmiset ovat yllättävän nopeasti alkaneet osaamaan kaiken mm. markkinoinnista, viestinnästä, itse somesta, ja vaikka mistä, kun ovat oppineet perustamaan profiileja ja "verkostoitumaan". (en mä tiiä, saako tosta ajatuksesta kiinni?)

Samoin se, mitä sä itse heitit tuosta yksinäisyydestä ja sen korostumisesta olisi loistava aihe kohderyhmällekin (opetushenkilöstö). Ja siitä saa suoraan esiin myös sen, miten älyttömän helppoa verkossa on saada itsensä ja elämänsä näyttämään just siltä kuin haluaa. Ja mikä sen valheen suhde sitten on todellisuuteen.

Ihan käytännöistä sen verran, että mä oon jo nyt todella iloinen tästä yhteisestä ideoinnista. Siitä on iso apu. Jos enempäää ei halua nakkia ottaa, niin mä hoidan työn puolesta kaikki kontaktoinnit, ym. ja tulla itse nauttimaan ohjelmasta. Tai sitten voi tulla itse mukaan enemmänkin, jos halua on.

@jerer Liiallinen voimautuminen eli oma(mieli)valtainen guruuntuminen? Sitä, joka ei ole sellaista perinteistä asiantuntijuutta; hiljaista ja vaatimatonta varmuutta siitä, että kenties tietää ja osaa paljon, mutta että etenkin hahmottaa oman paikkansa suhtessa muihin alan toimijoihin ja sen, kuinka paljon on vielä sellaista, mitä ei tiedä.

Omavaltainen guruuntuminen syntyy jostain ihan muusta kuin syväasiantuntijuudesta ja pitkästä kokemuksesta tai edes alan koulutuksesta tai näiden yhdistelmästä. Laukaisevana tekijänä voi olla esimerkiksi jonkin uuden palvelun aikaisen omaksunnan mukanaan tuoma näkyvyys ja tätä kautta syntynyt (harha)kuva siitä, että jollakin tavalla on sisässä enemmän kuin muut. Tätä tunnetta vahvistaa muun käyttäjäkunnan välitön positiivinen palaute.

Mutta kuinka sitten kävikään?

@jaanahuhta Kas, kuin ajatuksia lukisit. Tuotakin voi toki katsoa hyvällä ja pahalla. Hiljaa ei tarvitse hyssytellä oman osaamisensa kanssa, eikä välttämättä edes positioida itseään johonkin tiettyyn kenttään jatkuvasti. Siis kyllä mulle sopii, että ylittää rohkeasti rajoja ja kokeilee uusia asioita, innostuu ja jne.

Mutta tuo oma(mieli)valtainen guruuntuminen ja siitä saatu välitön positiivinen palaute sekä virheiden tekemisen ylistäminen (välillä tuntuu kuin se olisi tavoite?) ovat sellaisia asioita, jotka aiheuttavat mulle somenäppylöitä välillä pahasti.

Mielenkiintoisena sivujuonteena tuossa virheiden ja mokien ylistämisessä on se, että samaan aikaan niitä ei hyväksytä samalla logiikalla muilta. Päinvastoin, omaa some -osaamista käytetään aika herkästi jonkun alasampumiseksi.

@jaanahuhta Omavaltainen guruuntuminen on kelpo käännös. Englanniksi ykis yleisimmistä on self-proclaimed social media ninja / rock star Mutta jos ihminen ilmoittaa siitä itse esm Twitter-profiilissaan kieli poskella, niin se menee maukkaan parodian piikkiin.

En nyt ole aivan varma onko omaguruisuus juuri Sosiaalisen median pimeä puoli työpajan ydintä =) mutta tämän muotoseikan ei ole syytä antaa haitata itse työpajan kehittelyä. Ehkä noin kategorisesti liittäisin omaguruisuuden johonkin muuhun teemaan, mutta olen helposti puhuttavissa ympäri :)

Tästä voisi perustaa oman threadinkin itseguruisuudelle. (Lähes) Jokainen on kuitenkin guru jolle kulle toiselle jossain asiassa, tämä liittyy ihan jo innovaation adaptaatioon eri vaiheissa. Tematiikka liippaa hyvin läheltä väitöskirjaanikin.

@ubiq @jaanahuhta ei varmaan syvintä pimeää ydintä, mutta olemassa oleva ilmiö. Kategorisesti varmaan sopivampi muualle. Toisaalta se marraskuun pajan teema on identiteetti, sen rakentamiseen sopii sekä kieli poskella ninjana oleminen että tosissaan harhautunut kuva osaamisestaan.

Ja toi @ubiq in viimeinen kappale katsoo tätä ihan toisesta vinkkelistä kuin oisin itse osannut. guru ;)

@jerer Ahaa, marraskuun pajaa rakennettiin alkukesästä Epäsosiaalinen media -teemalla. Identiteetti-teemaan itseguruilu sopii mainiosti. Vaan mistäpä puhuja =) Joku laski (koneellisesti) että esm Twitterissä on yksistään sosiaalisen median supertähtiä yli 16 000 kipaletta, muista guruista puhumattakaan. Ehkä joku ulkomaan kala innostuisi webcastin kautta. Siihen vaan tarvitaan riittävän huumorintajuinen tapaus LOL

Tuosta adaptaatiokäyrästä: hypoteesi on (mähkin menetelmää ja aineistoa osoittaa se), että innovaattorit ovat guruja varhaisille madoille, jotka ovat gurun asemassa varhaiselle enemmistölle etc. Laarin (pyramidin?) 'pohjalle' jäisivät jotkut myöhäisen enemmistön omaksujat koska sitten on enää jääriä jäljellä :P Toisaalta myöhäinen enemmistö guruilee sitten jossain muussa asiassa.

Luulis 16 000 gurusta jonkun ehtivän tännekin? Mut ehdotuksia puhujista kyllä kiitos.

Jäärät guruilee jääräilyllään toisille jäärille :P

@ubiq @jerer Mulle tämä itsevalaiseva guruilu näyttäytyy lähinnä huvittavuutena.
Toisaalta se(kin) kyllä syö someuskottavuutta, jolla saataisiin esim. organisaatioita omaksumaan edes sisäiseen käyttöön mitään, jonka käsitteissä sosiaalisuudella on mitään sijaa.

Yditalven tason pimeää puolta on ainakin se, kun Lontoon mellakointia uutisoidaan somen syyksi. Viime viikolla yhdessä palaverissa eräs sanoi minua katsoen, kuinka "siitä sosiaalisesta mediasta on viime aikoina tullut niin paljon huonoja kokemuksia... siksi emme tee mitään... odotamme jne jne".

Alunperin kyse oli kai mun sisäisen pimeyden ja sometimeaurinkoilun välisestä kohtaamattomuudesta, mutta se tuntuu nyt ajan myöden ja kaiken muun tapahtuneen jälkeen yhdentekevältä.

@jerer Jäärät olisi mielenkiintoinen tutkimuskohderyhmä. Haluaisin tietää, mitä yhteistä heillä on keskenään. Miltä se tuntuu, kun täytyy selittää aina vaan, miksei ole FB:ssä? Mikä on main syynä jääryyteen? Kokevatko he koskaan ulkopuolisuuden tunnetta, kun puheet jatkuvat siitä, mihin ne N.N.:n statuksessa jäivät? Mitä jäärillä on somen sijaan enemmän/vähemmän kuin ei-jäärillä? Onko jääräpäisyys itseään vahvistava piirre - vai murtuuko se vähitellen, ja jos niin mistä syystä? Ovatko jäärät kauttaaltaan jääriä, vai pelkästään tietyn, esim FB:n boikotoijia?

Tämä lienee varmaankin täysin tutkittu juttu. Odotan kasaa linkkejä :)

Aihepiiriin haluupi myös liittää @juhana2 ja Anonyymit sosio-nörtit http://wiki.metropolia.fi/pages/viewp...

Sitten voisi illan tullen olla turnajaiset itsevalaiseville someguruille :D mitenköhän sen muotoilisi himmeesti, että ne=me ei tajuis=tajuttais suoraa piilonaljailua.

Sosionörtit ilman muuta mukaan, mainio! Kiitos @annerongas! Ja pajan iltaohjelma kaipaa vaihtelua, vähintään hyvin itseironiset turnajaiset ois paikallaan. Voi sitä näyttöjen ja omenoiden loistetta silloin :D

@jaanahuhta mä luulen, että aika moni sai jonkun asteen some-ähkyn sometimesta. Vaikka mitä sysimustaa ja harmaata sen jälkeen (ja ennenkin) on laitettu sosiaalisen median piikkiin kouluampumisista Botelloon, niin en mä silti ole ihan varma, onko se yhdentekevää? Ehkä on tai ehkä sekin on jo joltain osin lähinnä vain huvittavaa. Mutta ainakin sieltä nousee musta edelleen sellaisia teemoja, miksi joillekin voi olla hankala lähteä mukaan käyttämään sosiaalista mediaa.

Ja jäärät vois oikeasti ottaa mukaan teemaan. Monessa organisaatiossa kuitenkin kuluu paljon energiaa siihen vastustukseen. Ja omaan edelliseen kappaleeseenkin nojaten, monilla on varmasti hyviä syitä.

Jään siis myös odottelemaan, että joku guru heittää ne ne linkit ja joku jäärä ilmoittautuu mulle täällä puhujaksi.

Minusta somegurun pitäisi vähintään pystyä levitoimaan älypuhelimen 3g kentässä ja kesyttämään kyykäärmeitä podcasteilla. Taitonsa osoittaneille toimitettaisiin Kelan kautta gurukortti, t-paita ja lippis, joissa lukisi GURU im capital letters. Omalta osaltani harjoittelen joka päivä neljä tuntia maton reunalla, etten tipahtaisi todellisuuteen liian korkealta. Lumen tulon jälkeen harjoittelu siirtyy talon katolle ja keväällä harjanteelta harjoitteita. Loukkantuminen saatava Kela-korvausten piiriin. Mielenrauhaa!

Kiitti pingistä @annerongas ;) Anonyymit sosionörtit oli tosiaan pienimuotoinen kokeilu keväällä 2010. Silloin ei ainakaan vielä lähtenyt itsenäisenä lentoon vaikka musta itse tapaamiset ja keskustelu oli tosi hyvää ja syvällistä...

No niin, gurut alkavat lisääntyä. Hyvä merkki. Mä jäsentelen tästä jossain välissä docseihin pohjaa ja ajatuksia. Kiinnostuneet ovat tervetulleita mukaan siihen hommaan juuri sillä panoksella kuin irtoaa.

@jerer Antipedagogisista taipumuksistani huolimatta yritän osallistua jotenkuten. Rehellisesti sanottuna mulla ei ole hajuakaan siitä, mitä tässä aiotaan opettaa ja oppia, mutta siitä viistoista.

Organisaatiot ovat helisemässä erilaisten kurssien ja tarjontojen suossa. Mistä esim. julkiset organisaatiot voivat tietää, kenen kurssille kannattaa veronmaksajien rahoilla lähettää koulutettavia.

Jos kurssien valinta tehdään äänekkäimpien ja näkyvimpien kouluttajien perusteella, niin voi käydä hyvä säkä tai huono - ei ole laatutakuuta, kun organisaatio ei edes tiedä, mitä se on etsimässä tai mitkä sen tarpeet ovat.

@jaanahuhta sä osut kyllä ytimeen. Laatutakuu on muutenkin hankala, kun oppijatkin ovat kovasti erilaisia. Mutta yleisesti monessa organisaatiossa laatutakuu = hinta. Ajatus on tietenkin aivan älytön, mutta kun työkseni osittain markkinoin ilmaista täydennyskoulutusta, niin se on iso haaste. Toisaalta ilmaisesta koulutuksestakin on varmaan ylitarjontaa, joten niidenkin välillä valinta on vaikea. Silloin on helpoin turvautua äänekkäimpään ja mitata laatu rahalla.

Mutta mä voin avata siihen dokkariin niin hyvin kuin pystyn, kenelle ja mitä.

Ja kun me ollaan uuden oppimisen labra, niin saa kokeilla uudenlaisiakin juttuja.

@jaanahuhta, me rakennetaan sitten noita pedagogisia kytkentöjä koulutettavien kanssa, katsotaan koulutuksessa mukana olevan kanssa, miten teemat parhaiten sopivat omiin kehittämistehtäviin ja täydennyskouluttautumiseen. Huvitella voi toki ihan vaan osallistumallakin :) Ja niinku @jerer sanoi, kokeilut mahtuu hyvin!

Kiitos @Mitro pingistä, tämä threadi päätyi Toodledohon jo kesäkuussa ja nyt luin nautiskellen alusta loppuun.

Synkkää ja pimeää marraskuuta itse kullekin, niin itsevalaiseville guruille, kuin anonyymeille sosionörteillekin.

Minä en juurikaan kameraa kainostele ja kuulun puhuvien päiden klaaniin... jonkin sortin jakotautinenkin olen. Itseguruilua olen harrastanut mm. pyöräilyn edistämisen ja avoimen datan edistämisen aloilla.

Myös someninjan maski on hyllyllä, en viitsi laittaa sitä päähäni enää kovinkaan usein, kun se on niin pasé. Paljon vähemmällä energialla voi guruttautua, kun valitsee nousevia teemoja, joiden oikeita guruja ei vielä pohjolan perukoilla liikaa liiku.

Asiaan - marraskuun paja on tulossa tällä viikolla ( @ubiq @TAir @ConnectIrmeli @jerer @annerongas ): http://paja.internetix.fi/2011/10/mar...

Agendan mukaan minulla on 45 minuuttia aikaa aiheesta "Nettiajan yhteisöidentiteetti". Ajattelin, että voisin ainakin osittain käyttää sen keskusteluun näistä herkullisista pimeistä puolista, mutta kuitenkin sitoen niitä identiteettiteemaan.

En ole vielä sen pidemmälle esitystä miettinyt, mutta tein pienen taustamusiikillisen intron, johon poimin muutamia lainauksia sieltä ja täältä http://www.slideshare.net/apoikola/pi...

Hommaa pitää vielä jäsentää, mutta ajattelin, että ainakin seuraavat synkkyydet nostaisin keskusteluun:

• Samanmielisten ryhmät ja vinoutunut maailmankuva
• Yltiöpositiivisuus
• Tekniikan kehittyminen nopeammin, kuin ihmisten nettisosiaalisten taitojen kehittyinen
• Eniten äänessä oleva ei aina ole asiantuntija
• Jakamisen ja huomion vinoutuminen - eli samat puhuvat päät
• Positiivishypetyksen kiihdyttämä oma(mieli)valtainen guruuntuminen
• Yksinäisyys roolileikin varjossa

Kiitti koonnista @apoikola, lista näyttää aika hyvältä - asiat näyttäisivät pitkälti kytkeytyvät sosiaalisiin taitoihin ja ihan yleisiin hyviin käytöstapoihin.

Pingi vielä yksikätisellekin, @jaanahuhta

@apoikola Ihan alkuräjähdykseen haluaisin palata tän verran: kun some ja sen erilaiset käyttömuodot valtavirtaistuvat tai tulevat "herrojen haltuunottamiksi", niin katoaako se syy, minkä vuoksi alunperin mukaan lähdettiin. Pelkäänkö, että toimivaltani ja vapausasteeni vähenevät, jos saankin "organisaation mukaan"?

Tai jos osallistumisen/näkyvyyden/jonakin olemisen ehtona alkaa olla se, että striimaillaan, myydään, brändätään itseä, osallistutaan livenä isoille joukoille, mokataan hymyssä suin - niin tällaiset kuin minä joutuvat luikkimaan häntä koipien välissä sivummalle.

Tämä on varmaankin täysin kärjistetty näkemys ja henkilökohtainen ongelmani, johon yritän etsiä ratkaisua, ja joka johtuu varmasti vain siitä, että olen toistaiseksi kotonani netissä vain, kun saan olla yksin, piilossa, silti näkyvillä ja yhdessä (mutta jotenkuten mieleisen, valikoidun joukon kanssa).

plus kiitti pingistä @TAir :)

@apoikola heh, juuri @oaw:n aloittamassa #Suomi2 -ketjussa tuli muistelluksi vanhoja yhteisöllisyyksiä.

ah juu, luulin että @jaanahuhta ketjun aloittajana saa pingin pingaamattakin.

Toi on ihan mielenkiitoinen, että toimivalta ja vapaus katoaa, jos saakin organisaation mukaan. Jotenkin tulee mieleen, että jos lukion luokkaristeilylle lähtee oma äiti valvojaksi, niin se ottaa pannuun ja rajoittaa vapaata elämää ;)

Onneksi netissä vielä nykyään on paikkoja, minne luikkia. Mitä mieltä olet muuten nimi-nimimerkki-anonyymius-keskustelusta? Nykyisinhän on muotia sanoa, että omalla nimellä pitäisi kirjoittaa, koska muuten kirjoittaa törkyä. Vasta-argumenttina olen jostain kuullut, että naiset käyttäisivät miehiä mieluummin nimimerkkejä nettikeskusteluissaan.

@apoikola Ketjunhaltijan ping tuli, muttei koskaan voi olla varma :)

Joissakin lähellä julkista sektoria lippaavissa organisaatioissa yhteisöllisessä intrassa saa kommentoida nimimerkillä. Ongelmia ei ole ollut. Toki intra on eri asia - joukko on valikoitunut, käyttäjämäärä suppea, tunnistettavissa, jäljitettävissä jne, mutta anyway.

Itse kyllästin itseni aikoinaan nimettömään kirjoitteluun ja lukemiseen Vauva-palstan aihe vapaalla (AV), joka on tietokanavana kiistatta nopein, suoraviivaisin ja konstailemattomin, mitä tiedän. Av:n kiitokseksi voisin sanoa sen, että suodatuskykyni kehittyi huimasti.
(Palsta vilisee hormonihuuruisia äitejä, joten helpompaa paikkaa saada OD ei liene.) Naiset tykkäävät piiloutua nimimerkin taakse ja pistellä myrkkytikareita. Se on totta. Tokkopa miehillä on vastaavaa temmellyskenttää.

Enää en lue kuin pakolla joitain työjuttuihin liittyviä nimettömiä keskusteluja. En sano etten ikinä, mutten melkein koskaan, kirjoita itse mitään nimettömänä.

Mulla ei ole intoa eikä aikaa erottaa jyviä akanoista. Joissakin aivoriihissä, ongelmanatkaisuissa, ideoinneissa, tiedonkeruissa nimettömyys voisi toimia - jos kaikki ovat sitoutuneita ja toimivat yhteisen edun nimeen. Monesti yksikin trolliprovokaattori saattaa pilata koko touhun.

@apoikola synkkyyden lista on kattava. Ei (vielä) niin suomalaisena ilmiönä tulee vielä mieleen FB -kamujen 8ym) käyttäminen kauppatavarana. Tosin toisesta vinkkelistä katsottuna se saattaa olla paljon rehellisempää kuin moni muu asia tossa sun listassa.

@apoikola Emme nyt pääse @annerongas kanssa kun jäi hieman epäselväksi tuleeko marraskuun pajaa tai onko aiheena nuo mitä listasit :i Vedämme Annen kanssa 4t webinaarikoulutusta.

@apoikola minua ei kukaan ole marraskuun pajaan pyytänyt, joten kaneettisi ei varmaan tarkoittanutkaan sitä, että olisimme paikalla, eiks niin?

@ubiq @annerongas harmi, jos olette kiinni, tosin @TAir kanssa justkiepautettiin puheenvuoroni perjantaille klo 16. Mutta tämä teema nyt on elänyt ja uusintoja voidaan ottaa..

Aiheesen tai sen viereen pieni visio e pieleen menevästä flashmobista http://www.youtube.com/watch?v=RyMdOT...

No harmiharmi, etten tiennytkalenterivarata, kun on kummiskiin läheltä-liipaten gradunaihe... mut sillenhän soli, et elämä on.

@annerongas @ubiq @apoikola Tehdään noistakin puheista tallenne, joten sen voi katsoa itselleen sopivana aikana, ja palata tänne tai toisaalle keskustelemaan teemasta ja suunnittelemaan jatko-osaa. Mutta eihän se mitenkään paikallaoloa korvaa.

@jaanahuhta Viitaten edellä tässä keskusteluketjussa olevaan kommenttiini 12.06.2011 olen antamani lupaukseni mukaan ehdottanut tänään SomeTime2012-tapahtuman järjestäjile aihetta "VarjoSomeTime", jossa aiheena on SoMen aiheuttamat ongelmat; ja kuvaaminen, streamaaminen ja tweettaaminen ovat kiellettyjä.

@jatsi Huh! Ai niin tää... Nyt kun lukaisin nuita paasauksiani, niin huomaan ajan kuluttaneen aihetta, tekstiä - muakin. Tässä on syy sille, miksi olen lopettanut blogini. Aika on normisti armollinen monessa asiassa, mutta nettikirjoittelussa yleensä ei :) Tämän mä kyllä kestän!

@jaanahuhta Minusta ajatus ja idea on edelleen hyvä. Minä näen tietosuoja-asiat ja yksityisyyden päivä päivältä arvokkaampana varsinkin, kun sosiaaliset mediat antavat meille mahdollisuuden riistää ne itseltämme.

Asia on joka tapauksessa esitetty SomeTime2012-tapahtuman järjestäjile, jotka jatkavat ehdotuksen käsittelyä.