MMM-pähkinä 11.00-11.30 neukkarissa
posted to #innovaatiojuna 13.01.2010 (fi)
Superkiitos kaikille MMM-pähkinän purentaan osallistuneille!
@Ile n kuvaama video löytyy täältä: http://qik.com/video/4419683
Ehdimme käsitellä pähkinää 1, jossa pohdittiin kansalaiskeskustelun mallia ja välineitä.
Muistiinpanot
1. Kutsuyhteisö vai kaikille avoin - miten vältetään yksittäisten ihmisten dominointi?
- Rajoitukset aina vaikeita, mutta kokemuksen perusteella ne ovat tarpeellisia.
- Kaikille avoimessa mallissa voidaan rajoittaa kirjoitusten määrää/päivä/hlö. Lisäkommentointimahdollisuuden voi ansaita kommentoimalla muiden kirjoituksia ja saamalla niihin muilta kannatusta (peukkuja).
2. Nettikäyttöön tottumattomien/iäkkäiden mukaan saaminen?
- Videoneuvottelut välineeksi, esim. yhden päivän aikana useita peräkkäisiä tapahtumia kautta maan -> myös paikallliset poliitikot seuraavat
- Järjestetään paikallisia tapahtumia, joista kirjuri vie muistiinpanot verkkoon.
- Lapset ja nuoret tekemään videoita vanhempiensa mielipiteistä. Toimisi kouluissa sosiaalisen median käytön opettelussa; metsäaihe antaa aitoa ja tärkeää sisältöä.
- Metsäasiat voivat olla intiimejä, kuinka avoimesti ihmiset haluavat kertoa?
- Esim. Suomi24:ssä on paljon iäkkäitä ihmisiä.
3. Suomen- ja ruotsinkielisen keskustelun yhdistäminen?
- Ratkaisuja tutkittu VTT:ssä. @troppone n lupasi kaivella.
- Käännöskoneen hyödyntäminen + osallistujien korjaukset käännöksiin.
- Ruotsinkieliseen lehdistöön yhteys. Heillä tarvetta ylläpitää ruotsinkielistä verkkokeskustelua.
4. Keskustelun pitäminen aiheessa?
- Riski siitä, että keskustelijat purkavat kaiken metsäasian, kun kerrankin joku oikeasti kuuntelee, on todellinen. Tätä tapahtuu ainakin alkuun. Tarvitaan fasilitaattoria, joka koittaa ohjata keskustelun varsinaiseen asiaan. (Tässä auttaisi myös tuo kirjoitusten määrän rajoittaminen/pv)
5. Keskustelijoiden hankinta?
- yhteisöt lähettämään sähköpostitse kutsuja, tärkeää, että saadaan monipuolinen joukko
- kaupunkilaiset tulevat perijät kertomaan, millaista voi olla tulevaisuuden metsänomistus
- engagement - pitää luoda odotusarvoa
6. Pystytäänkö keskustelun tekninen alusta toteuttamaan nopeasti, käyttöön maaliskuussa?
- Ei näillä spekseillä? Mahdollista, on vain crowdsourcing-ongelma. Selvitettävä Oikeusministeriön osallistumisympäristön tilanne.
Mainittuja:
Osallistu palvelusetelin kehitykseen http://www.qualette.com/21852-17290-8...
Sitran Maamerkit: www.maamerkit.fi (Päivi, sovitaan palaveri!)
Svenska Kulturfonden: http://www.kulturfonden.fi/fi/
PhotoSig: http://www.photosig.com/go/main
Jäikö jotain kirjaamatta tai tuliko jotain uutta mieleen?
Valtavasti tuli hyvää keskustelua, vaikka aika oli noin lyhyt. Kiitos vielä kerran. Toivottavasti jaksatte jatkaa täällä netissä.
Ping myös @visualradio @oaw @saarikko @kaikki
TarjaO commented on posted to #innovaatiojuna 14.01.2010 (fi)
Tästä löytyy myös pari muuta videota (Bambuser / Laptop -- Ei varmaan parempi, mutta linkitänpähän tähän kaiken matskun):
Ile commented on posted to #innovaatiojuna Oulu 14.01.2010 (fi)
Tämä jäi vielä kirjaamatta: Sivustolle voisi imeä muualta verkosta dataa, jossa on kirjoitettuna itse tehty "tagi" - siis sellainen, joka ei oikeasti ole tagi, mutta toimii hakusanana hakukoneille. (Ymmärsinkö oikein?)
@Ile @troppone @ubiq
TarjaO commented on posted to #innovaatiojuna 15.01.2010 (fi)
@tarjao [säie] Juuri tästä on kysymys.
saarikko commented on posted to #innovaatiojuna 15.01.2010 (fi)
mmm some tavoite on haastava, koska se syleilee koko kansaa, suurten babyboomer ikäluokkien houkutteleminen mukaan on vaativa, operaation talosumaantiede ulottuu syrjäkyliin ja suurkaupunkeihin, metsähallinnon organisaatiot ja opinahjot herkistettävä pöhisemään, yhtymäkohtia sitran ijuna-pähkinään. Uskon, että alkuräjähdys on tapahtunut ja some galaxeja sinkoilee tätä kautta alueille. Maakunnissa metsä on leivän lähde tai jatke. Pyöritin 2000-luvun taitteessa DigiWood -hanketta, josta pölähtää mieleen sen ajan unelmapilviä.
visualradio commented on posted to #innovaatiojuna 15.01.2010 (fi)
Sari Aalto-Matturin/OM kommentti käsiteltyyn asiaan kutsuyhteisö vai kaikille avoin:
"Toisaalta kiintiöt voidaan nähdä hyväksi tavaksi huolehtia, että kriittinen massa kansalaiskeskusteluun saadaan kokoon. Toisaalta sen ongelmaksi voidaan ajatella se, että keskustelu ei välttämättä painotu "oikein" (siis vastaa satunnaisesti valitun asiasta kiinnostuneiden joukon näkemystä), jos keskusteluun osallistuvien blokkien painoarvot on jo etukäteen määritelty kiintiöissä. Kansalaistoiminta on kehittymässä verkostoituvaan ja epämuodolliseen suuntaan, jossa perinteinen vakiintuneisiin intressiryhmiin perustuva lähestymistapa ei enää ole välttämättä joka suhteessa perusteltu. En valitettavasti osaa suoralta kädeltä ehdottaa toisenlaistakaan lähestymistapaa, mutta asia on syytä etukäteen tiedostaa ja harkita."
Vastauksessani hänelle kerroin, että yritämme ratkoa asiaa. Onko teille tullut muita ajatuksia, kuin tuo puheenvuorojen päiväkohtainen rajoitus?
TarjaO commented on posted to #innovaatiojuna 15.01.2010 (fi)
@saarikko Juurikin tuosta oli kyse. Parempi (ja realistisempi malli) on antaa ihmisten käydä keskustelut missä muutenkin sen tekevät ja koostaa keskustelut yhteen hakukoneilla.
Ile commented on posted to #innovaatiojuna Oulu 15.01.2010 (fi)
Uskon, että keskustelujen hallinnointi on jatkossa entistä vaikempaa. Porukat tulevat kanaville, joissa rulettaa. Aika entinen ei enää palaa. Avoimuus ja aitous ovat valttikortteeja ja iJuna osoittaa, että "hulluus" muuttuu kansalaistaidoksi. Looginen ja viisas ei enää futaa. Hightech ja Hightouch yhdessä ja hirveesti Tahtoa.
visualradio commented on posted to #innovaatiojuna 15.01.2010 (fi)
"Seuraava askel metsälain osalta otetaan 27.1., jolloin metsänhoidon linjauksista pidetään laaja seminaari. Seminaarin tuloksia hyödynnetään ministeriölle täysin uudella tavalla käynnistämällä kansalaiskeskustelu metsänhoidon linjoista sosiaalisen median keinoin." Sirkka-Liisa Anttila, Maaseudun Tulevaisuus 20.1.2010
TarjaO commented on posted to #innovaatiojuna 20.01.2010 (fi)
@TarjaO Vilkaise #iTraining kanavaa, josta keskustelimme @Ile kanssa jo junassa ja @saarikko on tutkailee aihetta Äkäslompolosta käsin. @jal kanssa olemme tänään vierittäneet ideaa eteenpäin ja NokianOvi-palvelun huominen ilmoitus (San Fransisco) innoittaa pohtimaan kansallista palvelunkehitysalustaa, joka kytkee yhteen mobiilin ja pc:n. Lataan parhaillaan koneelleni Nokia OVI Suite palvelua, joka mahdollistaa kansallisromanttisen palvelukehityksen parinkymmenen vuoden tähtäimellä. iTraining pohjautuu #innovaatiojuna pähkinänsärkemisen tarkkailuun ja sen pohjalta verkottuvaa jatkokehitystä. Voimme nostaa Suomen surkeuden suosta ja Suomi elää metsästä on edelleen mahdollinen projekti. Nyt on vain rohkeasti vietävä eteenpäin radikaalisti uudistavia toimintatapoja. MMM ja Tapion uusissa palveluissa connecting people tapahtuu sekä mobiilisti että pc:eillä. Voimme yhdessä kehittää huomisen palveluyhteiskuntaa, joka hallitsee sekä b2c että b2b.
visualradio commented on posted to #innovaatiojuna 20.01.2010 (fi)
Esittelin iJunan ideoilla täydennetyn kansalaiskeskustelumallin MMM:lle. Nyt huolena nopea ja kustannustehokas toteutus. Mistä MMM:lle konsultti, joka konseptoisi verkkopalvelun ja tilaisi työn? Mitä konsultointi maksaisi? Paljonko tällainen toteutus voisi suunnilleen maksaa? Milloin voisi olla valmista - Arvioita please. 27.1. ministerin seminaarissa olisi kiva kertoa tästä jotain muutakin kuin että tulossa on joskus. Vein diasarjan, jossa malli on kuvattuna, SlideShareen. Saa laittaa myös sähköpostia tarja piste ollas ät tapio piste fi. @ubiq @visualradio @saarikko @ile @pe3 @troppone #qaikusourcing
TarjaO commented on posted to #innovaatiojuna 22.01.2010 (fi)
Mitenköhän nuo nuolet tuolleen hyppelehtivät SlideShare-version kaaviokuvassa? No, keskustelussa on siis tarkoitus, että kunkin vaiheen yhteenveto palautetaan arvioitavaksi ja samalla tehdään gallup, josta saadaan kvantitatiivista arviota yhteenvedon osuvuudesta.
TarjaO commented on posted to #innovaatiojuna 22.01.2010 (fi)
@Herra. MMM:n kansalaiskeskustelussa tullaan tarvitsemaan moderaattoria. Yritän hahmottaa mitä sellainen maksaisi?
TarjaO commented on posted to #innovaatiojuna 24.01.2010 (fi)
@TarjaO Aamulla ajattelin, että laitan sinulle tarjouksen tässä ja slidesharessa olevista asioista. Mielenkiintona joukkojen valmennus #iTraining ja sitten ajatuksia myös moderointiin, joka voisi olla hajautettuna palveluna. @Herra tuntee, miten se tapahtui Duunissa aikanaan. Nykyään moderointi on herkkääkin herkempi asia. Ehkä tärkeintä on keskustelun synnyttäminen. Tähän MMM on kuitenkin keinoja, joista mainitsit slideissä.
Uusi blogipostaus innovaatiojunasta tuli Google Alertin kautta
visualradio commented on posted to #innovaatiojuna 24.01.2010 (fi)
@visualradio Tarjous tai vapaamuotoisempikin hinta-arvio on hyvä. Siitä näkee tasoa, eli sitä, pitääkö MMM:n tehdä kevyempi vai julkinen kilpailutus (joka kestää kuukausia ja voi vesittää koko keväisen jutun). Olisi hienoa, jos tämä nyt kuvattu malli voitaisiin toteuttaa mahdollisimman pitkälle valmiilla välineillä ja foorumeilla, jotka koottaisiin yhden luukun taakse. Tapaan Kostilaisen Anniinaa MMM:stä huomisaamuna jatkon suunnittelun merkeissä.
TarjaO commented on posted to #innovaatiojuna 24.01.2010 (fi)
@TarjaO Hankintamenettelyn kannalta ajattelen, että MMM kannattaisi ostaa pieniä palasia sieltä täältä, koska tässä kentässä on hyvä hyödyntää useita osaajia ja näkökulmia. Jos homma kasvaa suureksi "kokonaisuuden hallinnaksi teknologioineen" käy kuin terveydenhuollon hoitoketjulle, jotka kuitenkin pirstoutui ja mitään kokonaisuutta ei saatu sadoilla miljoonilla aikaiseksi.
Kannatan näkemystäsi:
Yhden luukun taakse kokoaminen (LANDING PAGE) onnistuu olemassa olevien MMM sivustojen puitteissa.
KISS = Keep it Simple Sister!
Attention
Interest
Desire
Action
visualradio commented on posted to #innovaatiojuna 24.01.2010 (fi)
@visualradio Kiitos tästä, olen samaa mieltä (ja kiits tuosta KISS:n viimeisen ässän muodosta :). Haluaisin, että keskustelijat ja heidän tuottamansa aineistot kokoontuisivat samaan paikkaan, jotta erilaisten ihmisten vuorovaikutus todella loisi jotain uutta. AIDA:n toteutumisessa haasteena on ne ihmiset, jotka eivät vielä ole metsäfoorumeilla. Perjantaina kuulin, että maantiedon ja biologian opettajien yhdyshenkilöiden innostus on jo saatu luotua!
MMM tarvitsisi jonkun, joka hahmottaa ja hankkii nuo pienet palaset.
TarjaO commented on posted to #innovaatiojuna 24.01.2010 (fi)
@TarjaO Tarkoittanee Suomeksi kokoon juoksemista. Poromiehiä, lammaskoiria, pystykorvia... Näen tämän melko selkeänä tekemisenä, kun lähtee liikkeelle keveällä kuormalla voi säätöjä tehdä matkan aikana. MMM on selkeä tahtotila, on suunta, kampanjasisällöt määritelty, aikataulu (ja paineet), pähkinänsärkemisestä kokemusta... Tuohon loppuosaan laitan sinulle meiliä. Milloin tarvitset sen?
visualradio commented on posted to #innovaatiojuna 24.01.2010 (fi)
@visualradio Palaveri on huomenna klo 9.30 alkaen, upeaa, jos ehdit siihen. Painetta aiheuttaa keskiviikon seminaari, jossa kansalaiskeskustelu avataan IRL.
TarjaO commented on posted to #innovaatiojuna 24.01.2010 (fi)
@TarjaO Laitan aamuksi ennen kahdeksaa tai tänä iltana.
visualradio commented on posted to #innovaatiojuna 24.01.2010 (fi)
@tarjao Multakin tulossa aamulla mailia...
saarikko commented on posted to #innovaatiojuna 24.01.2010 (fi)
@TarjaO @saarikko Laiton ehdotuksen matkaan ja ajattelin tässä sitä, että jos @saarikko on myös mukana, silloin pystymme organisoimaan #iTraining valmennuksen pienillä lisäresursseilla, jotka ovat jo tiedossamme. Tämä nyt on tällaista feed-forward -ajattelua. Joukkuetyö tuntuisi sekä kiinnostavalta että toimivalta.
visualradio commented on posted to #innovaatiojuna 25.01.2010 (fi)
@tarjao @visualradio Joo, mukana ollaan jos tuolla mennään!
saarikko commented on posted to #innovaatiojuna 25.01.2010 (fi)
@saarikko @visualradio Kiitos teille molemmille, laitoinkin postiin pidemmin viestiä.
TarjaO commented on posted to #innovaatiojuna 25.01.2010 (fi)
@TarjaO Kiitos palautteesta, tulin äsken Ruotsinpyhtäältä.
visualradio commented on posted to #innovaatiojuna 25.01.2010 (fi)
Copyright Rohea Oy 2010 | Mobile version | Feedback | API | Terms of Service | Applications and tools