Tools

troppone said

troppone  

Valtakunnallinen verkkodemokratiaseminaari // Tampere, Vapriikki, 17.11. klo 17-20.30

101 comments

troppone posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

101 comments

Bottom

troppone  

Demokratian olemus ja sen nykyinen selvitystila // Kansalaisajattelija ja hengen mies Arvi Tuomi,

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

lähdetään siis liikenteeseen antiikin kreikan demokratiasta - katsoaksemme eteenpäin, täytyy katsoa ensin taaksepäin

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

kreikkaisillakin oli mekanismeja korruptioon: valinta arvalla buleehen (valtuustoon), yhden kauden limitti jne.

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

Herra  

Veto! Eurooppalaisen demokratian juuret eivät ole kreikkalaisessa demokratiassa, vaan feodalismissa.
Lue blogiltani sarja Eurooppa ja Venäjän Taika.

Herra commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

symposion = "yhdessä ryyppääminen" LOL

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

@herra, en ota tuohon kantaan, tästä kuitenkin tarinamme lähtee tänään - oikein tai väärin.

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

(välitön) demokratia eri vain pari vuosikymmentä, Platon esmes tuumi, että demokratia on yksinvaltaisen tyrannian jälkeen huonoin

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

Herra  

Väärin. Kreikassa demokratia oli maantieteellisesti pienellä alueella oleva poikkeusjärjestely, joka sielläkin kosketti vain osaa, arvioden mukaan 8-15 väestöstä, kun käytännössä äänioikeutettuja olivat vain keski-ikäiset, syntyperäiset vapaat miehet.

Länsimainen demokratia liittyy toisaalta feodalismin luomaan ennakkokäsityseen sopimusyhteiskunnasta ja toisaalta rahatalouteen.

Herra commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

kyllä, noin seitsemäsosa väestöstä, 22+ .vuotiaat, asekelvolliset

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

ja joo, osassa kreikkaa vaan, totta

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

...ja niin puhutaankin Macchiavellista ja oikeudesta harjoittaa häikäilemätöntä ja epämoraalista politiikkaa jos sillä saavutetaan hyviä tuloksia

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

Herra  

Nicolo-setä on saanut aina kärsiä niitten ihmisten mustamaalauksesta, jotka eivät häntä tunne.

Herra commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Montesquieu 1748 / "Lain henki", erotetaan lainsäädäntö-, toimeenpano-, ja tuomiovalta

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Rousseau (kansan valta), Voltaire ("kaikki kansan puolesta, mutta ei kansan toimesta")

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

1800-luvulla painetta demkratisoitumiseen, tuloksia 1900-luvulla
(esmes 20.7.1906 naisille äänioikeis, samalla myös työväki ja tilattomat)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

Herra  

Macchiavelli, Montesquieu ja Gracian ovat olleet mun työpöydän vierellä kauemmin kuin monet tämän palvelun käyttäjä ovat eläneet.

Herra commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

C.N.Parkinson, frmat

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

uhkia demokratialle, pt. 1: organisaatioiden taipumus paisumiseen, mutkistumiseen ja itsensä suojelemiseen

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Tuomi ihmettelee miten miten luottamushenkilöt saavat tehdä mitä haluavat, kunhan "informoivat", ja toisaalta sitä miksi kansa luovutttaa niin helposti asiat edustajilleen ja heidän näytelmilleen.

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

...eikä EU:sta osattu valtioteoreetikoiden toimesta ennakoida, saati sitten plutokratiaa, rahan valtaa

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

apoikola  

apoikola commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

apoikola  

...

apoikola commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

yleisökysymys=> suurimpana uhkana Tuomi pitää organisaatioiden paisumusta ja järjestelmän itsekorjaavuutta pahalla tavalla (vertaus myös tiedeyhteisöön)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

hallinnon hallinto kasvaa koko ajan...

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Melos, jäsenvalta, olisi nyt mahdollinen, jatkuva osallistuminen - päättää Arvi Tuomi.

Melokratiaan.

Kovimmat paukut jäivät kuulemma kertomatta - katsokaa verkosta

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

@apoikola aiheesta 'Vapaa data ja kansanvalta'

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

uutena termina "vapaa data" (vs. avoin data)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

ferrix  

@apoikola Ei kyl näy tuo linkki. Hyvin sä vedät.

ferrix commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

uusi termi myös "Somus tutkimusparvi" :)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

ihmisten maailmankuva on monissa asioissa hyvin pitkälti 50-70 vuotta vanha
tarina datan merkityksestä maailmankuvaan

Hans Rosling // TED

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Hallinnon avoimuuden näkökulmat (vrt. Obama): läpinäkyvyys => osallistuminen => yhteistyö

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

ideointi, jalostus, jalkautus

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

@apoikola käyttää esimerkkinä YTV-reittiopasta jota muokattu rullaluistelijoiden reittioppaaksi - kenties hyvä esimerkki siitä miten YTV:n ei kannata tehdä ko. hanketta, mutta josta kuitenkin olisi hyötyä monille

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

hallinnon pöytäkirjat, esityslistat tms. eivät ole avointa dataa vaikka onkin verkossa vapaasti luettavissa (pitäisi olla lisensoitu, uudelleenkäsiteltävissä jne.)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

sosiaalinen kirja-/lukupiiri mainittu esimerkkinä sovelluksesta joka voisi toteuttaa jos lainausdata olisi auki (@apoikola, jutellaan tästä joskus!)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

esimerkkejä Suomesta ja maailmalta, mm. AppsForDemocracy, Suomi.fi/Opengov.fi, OpenWebCamp, jne.

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

muuutama Apps4Dem -sovellus esitelty

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

"Datakatalogien tsunami" - toistakymmentä datakatalogia perustettu tänä vuonna

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Kuusi askelta:
1. ideas for data use
2. data owner
3. situation brief
4. why&how proposition
5. publishing data
6. live solution

@apoikola, lähdettä ei ollut...? vai oliko tää oma?

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

5 vuoden päästä:
@apoikola toivoisi (mm.), että ekosysteemin painopiste olis siirtynyt kaupungintaloilta yhteisöille

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Huoli yksityisyydensuojasta.

Yleisöstä mainittu esimerkkinä nuoriso, joka arvioi nuorisotiloja, -työntekijöitä jne.

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Sosiaalinen media ja vaikuttajaverkostot - Jukka Huhtamäki - TTY

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

puhetta sosiaalisten verkostojen visualisoinnista, josta tietenkin (voisin pingata @ubiq) mutta jotenkin aavistan, ettei tässä tule mitään mitä ei tietäisi...

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Lasten Parlamentti casena, alkaa 2010

esimerkki visualisoinnista, ajan funktiona

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

"palvelurajat ylittävä verkkovaikuttajaidentiteetti" (siirtyvä digitaalinen identiteetti)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

suomen verkkodemkratiaseura identiteetin tarjoajana?

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

mielenkiintoisia visualisointeja, sos.verkostoja eivät vielä ole tutkittu, mainittu Enronin selvittely ;)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Suomen Lasten Parlamentin verkkotoiminta

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Lasten Parlamentin hallitus ja lapsiasiavaltuutettu jatkuvassa yhteistyössä

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

tänä vuonna julkisuudessa paljon asiaa lasten vaikuttamisesta

hmm. voiskohan lasten Parlamentti liittyä @aharju:n caseen mitenkään?

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Puheenjohtaja Silva Järvinen, Suomen Lasten Parlamentti.
Verkkopalvelupäällikkö Juha Tuukkanen. Suomen Lasten Parlamentin kanslia

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

onpa muuten tosi kivasti toteutettu esitys, ja Silvassa on kyllä loistavaa puheenjohtaja-ainesta, kuulemani perusteella!
+1

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

http://www.valto.fi/ - yksi monista esitellyistä caseista

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

"Lapset pysyvät hyvin aiheessa", pitäs olla myös Euroopan lasten parlamentti

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

2D HabboHotelmainen verkkoparlamentti-istunto esittelyssä

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Lasten agora: avoin, ei pelkästään parlamentin jäsenille - uniikki demokratiamalli

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

@pe3 kysyy onko lapsille muodostunut "omia puolueita"...

Silva kertoo, että hänen mielestään ei, tosin asioissa parveillaan toisten samanmielisten luo...

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

myös Nuorisovaltuustoitssa on mandaatti, per kunta osallistuja, ei puoluepolitiikkaa :)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

@apoikola kyselee miten päässyt mukaan, ja miltä kavereista tuntuu

Silva kertoo, että valintasysteemit vaihtelevat kunnittain hirveän paljon.
Silva meni opettajan kannustuksesta, kaverit olivat tosi kiinnostuneita alkuun varsinkin, sen jälkeen ehkä ei ihan niin kiinnostuneita.

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Aloitekanava.fi – nuorten verkkoaloitteita 80 kunnassa?

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Toimitusjohtaja Markus Tammi. Ponsi Oy.

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Ponsi kehittänyt palvelua jo vuodesta 2006

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

...ja tauolla olikin äsken puhetta, että aloitteista avointa dataa! yes!

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Aloiteprosessi esillä, kiinnostavaa moderointi ja mm. aloitteiden ohjaus päättäville tahoille, samoin päätösten kommentointi

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

aloiteprosessin lisäksi kuntien kyselyprosessi

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

84 kuntaa
~3000 käyttäjää
ideoita ~750
käyntejä ja kävijöitä useita tuhansia per kk
Espoo, Nastola, Ppori TOP3

Kaikki kävijät eivät osallistu...mikä on osallistumisen este?
(vai onko itse asiassa ihan normaali ilmiö)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

hyvä valmis toimintamallil joka ei olisi mahdollinen pienille kunnille

Pori markkinoi hyvin

matala kynnys, läpinäkyvä, joukkovoiman fiilis

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

...kuitenkin täytyisi saada lisättyä tunnettuutta, koulut tärke(imm)ässä roolissa

pitäs saada tämä vakiintuneeksi osaksi demokratiakasvatusta

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

prosessi painottuu alkupäähän (ideointiin), läpivienti vaikeampaa... => tästä palautetta yleisesti verkkodemokratiapalvleuiden suunnittelulle

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

2010 tarkoitus hajauttaa, mm. widgets, web services jne.
=> vrt esim. fillarikanava?

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Ari Tammi mainitsi, että aikuiset ovat melko kehnoja aloitteentekijöitä verrattuna nuoriin

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Kimmo, OPM:n nuorisoyksikön virkailija, joka kertoo, että nuorten aloitteiden eteenpäinviemiseen, valmisteluun, pohdintaan, on saatu lisähenkilö ensi vuodeksi. jotain positiivista näinä aikoina

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

Kayraranta  

Eivät sitten verkkodemokratiatapahtumaa verkkoon laittaneet.

Kayraranta commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Tampereen edustaja huomauttaa, että pistettävä panosta siihen, että ideat pääsevät prosessiin paremmin, ja vähintään se, että seurataan (vaikkei toteutuisikaan)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

@Kayraranta kyllä tätä ainakin videoidaan, ja kalvot tuloillaan...en tiedä miksei livenä...

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Sosiaalisesta mediasta 3D verkkoon. Aikuisten ja nuorten Second Life

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Koulutussihteeri Juha Kinanen, Poikien ja tyttöjen keskus. Helsinki.

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

miksi haluamme osallistaa lapsia!?

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

onko kyse siitä, että aikuisista "on kivaa", kun lapset osallistuvat

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

=> pitäisi olla lapsikeskeistä, lapsesta lähtevää

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

"me" = lapset + aikuiset jne. (leiriparlamentti-case)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

2ndlife 16 mij. käyttäjää, gartnerin ennusteet 3d-maailmoille valtavat

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

jukkahuhtamaki  

Totta, sosiaalisia verkostoja on visualisoitu jo vuosikymmeniä. Meillä tutkimus- ja kehitystyö keskittyy menetelmien ja välineiden rakentamiseen sosiaalisten verkostojen tutkijoiden ja visualisoijien työn tueksi. Erityisesti datan koostaminen käsin on valtavan työlästä. Tavoitteena on mahdollistaa erilaisten välineiden helppo yhteiskäyttö siten, että dataa voidaan koostaa eri lähteistä, jalostaa ja lopulta visualisoida ja analysoida tutkijalle tutuilla välineillä (Pajek, Vizster, Prefuse Flare, JSViz, MATLAB, Excel, SPSS ja niin edelleen).

jukkahuhtamaki commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Malediivit, Ruotsi ja Viro avasivat suurlähestystönsä ensimmäisenä

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

@jukkahuhtamaki kannattaa ehkä olla yhteydessä myös @ubiq:iin, muistaakseni pääosin eri työkalut, en muista mitä. Jos ei muuten niin huvin vuoksi.

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

opiskelijoiden mielestä on helpompi keskustella 3D.maailmassa

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

"diginatiivit" kasvamassa...

WoW muuttumassa ihan muuksi kuin peliksi => sosiaalinen ympäristö

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

jukkahuhtamaki  

Tulevia tutkimushankkeita pohjustava esitykseni Sosiaalinen media ja vaikuttajaverkostot? löytyy verkosta.

jukkahuhtamaki commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

Q: kaavoitus- ja tilaratkaisut, voisko soveltaa?
A: kyllä, moisia voisi kuvitella, olisi helpohkoa mallintaa (Sibeliuspuisto on tehty, mutta vaatii melko lailla...)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

jukkahuhtamaki  

Näin teen, @troppone.

jukkahuhtamaki commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

nettimuori  

@troppone Miten jutut voi olla lapsesta lähtevää, jos lapset eivät tiedä, mitä ja miten? Vasta sen jälkeen lapsesta voi lähteä - ja muuten, lapsesta lähtis paljonkin, kun vaan ois ne heille sopivat välineet ulottuvilla!

nettimuori commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

@Kayraranta : @apoikola muuten lähetti tätä verkkoon nyt jo (ks. aiempana threadissa, ihan alussa)

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

ubiq  

@troppone kiitokset liveraposta. Yrittäkäähän päästä session lopuksi lähidemokratian kimppuun johonkin paikalliseen.

ubiq commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

ubiq  

@Kayraranta muistaakseni ainakin perustamisseminaari tarjoiltiin netissä lisukkein, tosin takautuvasti. @troppone voisi ehkä heittää yleisökysymyksen Qaikusta.

Ping @jukkahuhtamaki. Lienee aika verkostoitua =) Juurikin nuo kaivurit ymps kalankeruuvälineet kiinnostavat. Olemem Somus -hankkeessa tehneet pari sormiharjoitelmaa Qaikun ja Sometu -verkoston osalta, mutta kaivurit eivät ole hankkeen varsinainen fokus.

ubiq commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

troppone  

jes @ubiq, ohjelmassa.

troppone commented on posted to #seminaarikannu 17.11.2009 (fi)

apoikola  

kiitos kaikille ja erityisesti @troppone näistä muistijäljistä Qaikussa

Omat kalvoni löytyvät Slidesharesta: http://www.slideshare.net/apoikola/va...

ja perustin #verkkodemokratiaseura kanavankin innostuksissani

apoikola commented on posted to #seminaarikannu 18.11.2009 (fi)

priio  

Kiitokset rapoilusta! :) Ja hienoa kuulla, että hommat etenee!

priio commented on posted to #seminaarikannu 18.11.2009 (fi)

TarjaO  

@jukkahuhtamaki Mielenkiintoinen esityksesi Sosiaalinen media ja vaikuttajaverkostot?
jymähtää kohtaan Tapaus Suomen lasten parlamentti - en pääse scrollaamaan sen kohdalla alaspäin.

TarjaO commented on posted to #seminaarikannu 21.11.2009 (fi)

jukkahuhtamaki  

Harmillista, @TarjaO Kokeile saatko esityksen valikon avattua: valitse selaimen alalaidasta "sisältö?". Tai siirry suoraan seuraaavaan kalvoon.

jukkahuhtamaki commented on posted to #seminaarikannu 13.01.2010 (fi)

Login or register to leave a comment

Publicity
These messages are public and can be seen by anyone.