Tools

apoikola said

apoikola  

Konfabulaari 28.10.2010 klo 10-16 livestreamia kai luvassa osasta Fabuja https://wiki.helsinki.fi/display/Konf...

21 comments

apoikola posted to #seminaarikannu 25.10.2010 (fi)

21 comments

Bottom

apoikola  

Itse menen aiheella Web Age Civil Society http://www.mahdollista.fi/2010/10/25/...

esiliverapoilu sallittua!

apoikola commented on posted to #seminaarikannu 25.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

Matka Lempäälästä Tampereen kautta Helsinkiin on takana.

Päivän tulevasta tapahtumasta on kerrottu Twitterissä #konfabu hashtägillä ja Facebookissa http://www.facebook.com/pauliinamakel...

Tänne voi johdattaa väkeä linkillä http://51.fi/konfabusemikannu sekä osallistujalistaan on käytössä linkki http://51.fi/konfabupoppoo

Mukavaa päivää kaikille lähi- ja etäosallistujille!

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

Aamu on saatu käyntiin Metsätalolla. Järjestäjät esittelivät päivän fabut ja lausuivat tervetulotoivotukset.

Valitsin ensimmäiseksi fabuksi Teemu Leinosen Sosiaalinen media viestintätieteiden opetuksessa. Istumme ympyrämuodossa salissa 7 ja käymme ensiksi esittelykierrosta läpi, että miten olemme tehneet tai vaikuttaneet verkko-opetukseen omalla kohdallamme.

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

Ensimmäinen 45 minuuttia hurahtivat todella nopeasti, kun kävimme 14 osallistujan esittelyt läpi.

Klo 10.30-11.15 Salissa 7 osallistujat
Teemu Leinonen (Twitterissä @teemul)
Lauri Saarinen (Twitterissä @LSaarine)
Saila Poutiainen
Erja Mattila
Sanna Kivimäki
Kaija Kivikoski
Päivi Kangaspunta
Susanna Pitkänen
Kaisa Pitkänen
Jaana-Piia Mäkiniemi
Outi Parkkila
Erva Kostiainen
Tiina Rikka
Peter Peltonen

Esittelykierroksella mainittuja verkko-opetuksen liittyviä asioita:
* verkkokurssi
* Elgg
* Moodle
* WebEx
* Adobe Connect Pro
* sähköpostilistat
* Facebook
* Ning
* blogit
* eLearning-kurssi
* Second Life
* Twitter
* oppimisalustat
* EtherPad
* Skype
* videot
* oppimispeli
* wikit
* Google Docs

Poimintoja esittelykierrokselta kommenteista:
- keskeneräisyyden kestäminen
- tiedonhankinnan taidot
- ennakkoasenteet
- tietotekniikkamyönteisyys puuttuu
- nuoriso on tietoteknisesti paremmalla tasolla, mutta tiedonhankintataidoissa eivät
- itseohjautuva ryhmä
- lähipäiviäkin tarvitaan
- ihmisen ymmärtäminen
- sosioemotionaalinen vuorovaikutus

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

Klo 11.15-12.00 Sosiaalinen media verkko-opetuksessa fabu jatkuu. Saliin 7 saapui lisää osallistujia, nyt meitä on jo 21 osallistujaa.

Jatkamme lyhyillä fabu-puheilla.

Teemu Leinonen:

Wikiversity Open Course: Composing free and open online educational resources
http://en.wikiversity.org/wiki/Composing_free_and_open_online_educational_resources /

EduFeedr is a feed reader for online courses where each participant is using his/her personal blog to publish thoughts on course readings, answers to assignments and other course related posts. http://www.edufeedr.net/ /

Onni https://www.taik.fi/onni_new/index.php Onni on Taideteollisen korkeakoulun Intranet. Se tarjoaa uutisia, työkaluja, palveluita ja tietoa. Se on hyvä asia.

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

Peter Peltonen:

Noodi http://noodi.metropolia.fi/ on uusi työkalu yhteisölliseen käsikirjoittamiseen. Kyseessä on käsikirjoituspaja, joka innostaa luovaan, yhteisölliseen käsikirjoittamiseen verkon välityksellä. Se on kohtaamispaikka kirjoittamisesta ja yhteisöllisyydestä kiinnostuneille. Noodi myös tukee ja ohjaa kirjoittamista sekä tarjoaa menetelmiä ja oppimateriaalia kirjoitusprosessin eri vaiheisiin.

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

Twitteristä poimittuja:

@pauliinaku Pauliina Kupila
#konfabu http://noodi.metropolia.fi/ Noodi yhteisöllinen käsikirjoituspaja
12 minutes ago

@aunant Antero Aunesluoma
Lively discussion about social media, power, empowerment and produsage #konfabu http://wiki.helsinki.fi/display/Konfa...
18 minutes ago

@hwileniu hwileniu
Axel Bruns talking about produsage @ Konfabulaari: http://bit.ly/agvpkl #konfabu
19 minutes ago

@pauliinaku Pauliina Kupila
#konfabu vaihdoin salia , nyt osallistumassa fabuun sosiaalinen media opetuksessa @teemul
22 minutes ago

@pauliinaku Pauliina Kupila
#konfabu muistiin itselle: käy katsomassa Berkeleyn matterhorn videot
28 minutes ago

@paiviyk Päivi Ylitalo-Kallio
@xmacex @pjokitalo Tänään myös Konfabulaari. Tapahtumien ruuhka-aika. #konfabu #kivepa2010
31 minutes ago

@pauliinaku Pauliina Kupila
#konfabu opencast matterhorn palvelua testailtu HY:ssä http://bit.ly/JnKJR, olisiko tässä ratkaisu toiveiden tynnyrille?
31 minutes ago

@pauliinaku Pauliina Kupila
#konfabu videoviestinnän fabussa käytetään etherpadia http://muistio.tieke.fi/B8xHBlWI96
35 minutes ago

@LSaarine Lauri Saarinen
Täällä tänään #konfabu
44 minutes ago

@pauliinaku Pauliina Kupila
#konfabu salissa 9 on 11 osallistujaa, toivelistoja mitä halutaan videopalveluilta tulevaisuudessa - "toiveiden tynnyri"
45 minutes ago

@pauliinaku Pauliina Kupila
#vkpst Tänään yliopistolla Konfabulaari. Keskustellaan sosiaalisesta mediasta. ks. http://bit.ly/cR1Nqq tai seuraa twitterissä #konfabu
49 minutes ago

@PauliinaMakela Pauliina Mäkelä
@pauliinaku Salissa 7 on 14 osallistujaa + Teemu Leinonen Sosiaalinen media verkko-opetuksessa fabussa, 7. esittely menossa #konfabu
53 minutes ago

@hwileniu hwileniu
Konfabulaari – a conference about universities and social media, video stream available here: http://bit.ly/agvpkl #konfabu
53 minutes ago

@pauliinaku Pauliina Kupila
@PauliinaMakela #konfabu mä tuun varmaan sinne jossain välissä, twiittaile missä meette... =)
55 minutes ago

@PauliinaMakela Pauliina Mäkelä
#konfabu päivä aloitettu Teemu Leinosen Sosiaalinen media verkko-opetuksessa fabulla - osallistujien esittelykierros menossa
57 minutes ago

@pauliinaku Pauliina Kupila
#konfabu aamu alkaa ryhmätyöllä videoviestinnän ideoista
58 minutes ago

@jahapaula Salla Laaksonen
Social Media and Power at #konfabu by @jjmajava . Prezi at http://bit.ly/aIJ9LZ
1 hour ago

@tarmotoikkanen Tarmo Toikkanen
http://yfrog.com/0aptxchj #konfabu näin se videolinkki järjestyy
1 hour ago

@jahapaula Salla Laaksonen
Saapui juuri Konfabulaariin ainakin aamupäiväksi. Yay! #konfabu
1 hour ago

@tarmotoikkanen Tarmo Toikkanen
#konfabu käytävällä aloitus http://yfrog.com/e3fo8wj
1 hour ago

@PauliinaMakela Pauliina Mäkelä
Perillä #konfabu laarissa (Unioninkatu 40 B) Metsätalossa. Tweetit näkyvät aulan seinällä. Teelämmittää vesisateen jälkeen.
1 hour ago

@PauliinaMakela Pauliina Mäkelä
#konfabu laarin Qaiku-seminaarikannu löytyy täältä http://51.fi/konfabusemikannu
2 hours ago

@PauliinaMakela Pauliina Mäkelä
Same to you! Warm regards from Helsinki railway station, soon to #konfabu RT @HeikkiHallantie Good Morning. Happy Thursday! #Happiness
2 hours ago

@PauliinaMakela Pauliina Mäkelä
Matkalla Hesaan Pendolino 40 -junassa - tulossa #konfabu laariin monta tuttua http://51.fi/konfabupoppoo
3 hours ago

@PauliinaMakela Pauliina Mäkelä
Huomenna on vuorossa #konfabu http://bit.ly/9KSVTp #some #sometu
14 hours ago

@jjmajava Jere Majava
Onko @MikaelJungner :n esityksestä #2010MVV :ssa muistiinpanoja? Alustan somesta ja vallasta huomenna #Konfabu :ssa http://bit.ly/aIJ9LZ
from Eteläinen, Helsinki
20 hours ago

@jjmajava Jere Majava
Add your 2 cents on Social Media and Power on this Prezi http://bit.ly/aIJ9LZ Will use it as a conversation starter in #Konfabu tomorrow
from Eteläinen, Helsinki
20 hours ago

@apoikola Antti Poikola
I will run a fabu at Konfabulaari, Helsinki about Web Age Civil Society on Thu. 28 Oct. http://bit.ly/9cl3kO #nettikansa #konfabu
25 Oct

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

Jaana-Piia Mäkiniemi:

Asenteet, stereotypiat ja sosiaaliset representaatiot https://moodle.helsinki.fi/course/view.php?=2546
- asenteet - referaatti, vertaisarviointi, minikirja
- stereotypiat - monivalintatesti, verkkokeskustelu
- sosiaaliset representaatiot- ryhmäessee
- Moodle
- kehittyvä verkkokurssi
- wiki
- EtherPad
Keskustelua verkkokurssin ohjaamisesta ja opiskelijoiden odotuksista:
- sähköpostiosoitteita ja puhelinnumeroita ei jaeta perinteisesti, vaan vuorovaikutus tapahtuu verkossa, tietenkään tapaamisia ei ole kielletty :D
- tulevissa opinnoissa ja työelämässä näistä taidoista voi olla hyötyä
- opiskelijoiden psyykkinen valmennus tärkeätä opettajan roolissa
- odotukset ja kysymykset opiskelijoiden suunnalta hoidetaan verkkovastaanotolla, vielä ei ole säännöllistä vastaanottoaikaa, ovat tulossa, Skypen statustilojen avulla voi hoitaa
- verkkokurssille osallistujien esittely vie oman aikansa, jos vaikka sinne osallistuu 200 osallistujaa, vastaanottoajan antaminen isolle joukolle on haastavaa
- mistä johtuu, että verkossa täytyy pitää tiukempi kuri kuin lähiopetuksessa? Odotukset ovat erilaisia. Opiskelija, joka on keskeyttänyt kurssin, voi kommentoida:
"Miksi kysyt minulta palautetta keskeytyneestä verkkokurssista?" Toinen opiskelija voi vstaavasti sanoa, että "Wau, hieno kurssi!"

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

Sanna Kivimäki:
Tampereen yliopisto "verkostokurssit"
https://learning.uta.fi/
Current Issues in Communication Studies: Perspectives on Computer Mediated Communication 2010
- englanninkielinen opetus
- 30 opiskelijaa kirjautunut; eri maista, eri aloilta, eri kieliryhmistä, eri yliopistoista
- ennakkotehtäviä
- keskeytymiset vähentyneet paljon
- motivoituneita opiskelijoita, jotka suorittavat kurssin loppuun
- opiskelija-tutoreita, opiskelijat jaettu neljään ryhmään
- eri laitoksilta vierailevia verkko-opettajia
- oppimispäiväkirjaa kirjoitetaan joka viikko, opintosuoritus muotoutuu sen mukaisesti

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

hyvaelama  

@apoikola Missä syötte

hyvaelama commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

@apoikola @hyvaelama Lounaspaikka on vielä päättämättä. Salissa 7 keskustelu jatkuu edelleen.

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

@hyvaelama Kiitos lounasseurasta! Unicafessa oli hyvää lihakeittoa.

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

JKW  

olisin niin mielelläni tullut paikalle mukaan, mutta pakolliset palaverit sattui just tälle päivälle...onneksi netistä löytää fabujen sisältöä :) kiitos rapoista!!

JKW commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

Aiemman fabun muistiinpanot
Videoviestinnän mahdollisuudet ja toivotut kehityssuunnat
Etherpad: http://muistio.tieke.fi/B8xHBlWI96

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

Esittelyssä välineitä:

1) Etherpad (Anni Rytkönen)
http://muistio.tieke.fi
Aiemman fabun muistiinpanot
Videoviestinnän mahdollisuudet ja toivotut kehityssuunnat
Etherpad: http://muistio.tieke.fi/B8xHBlWI96
Luo ryhmäsivu http://muistio.tieke.fi/ep/pro-signup/

2) Huffduffer (Jere Majava)
http://huffduffer.com
Podcastien kokoelmien tekemiseen - kuin Delicious äänitiedostoille
- Sisältää embed-linkitysmahdollisuuden muualle
- Tagit
- sisältää tällä hetkellä enimmäkseen aihealueilta scifi, arkkitehtuuri, webdesign
- kuvauksessa kannattaa kertoa alkuperäinen lähde, ei välttämättä muuten näy
- hauska tunnuksenluontilomake :D

3) Yammer (Ulla Lehtonen)
http://yammer.com
Esittelyssä helsinki.fi yammer

4) Google kalenteri (Kristian Lindqvist)
http://www.google.com/calendar
- synkronointi S60 kännyn kanssa onnistuu
- tulee säästöä, kun ei tilaa paperikalenteria
- yksinkertaista ja helppoa käyttöä

5) Vimeo (Raimo Parikka)
http://vimeo.com
- videoiden jakopalvelu
- esim. luennon taltiointeja voisi jakaa
- jokaisella tiedekunnalla voisi olla oma kanava
- videon linkin saa jakoon Facebookiin, Twitteriin, blogiin jne.

6) Prezi (Jere Majava)
http://prezi.com/
- zoomaava esitystyökalu

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

Petri Kola alustaa
Hyvä tietotyö - kuinka yhdistää tietointensiivinen työ ja hyvinvointi?

GTD Getting things done http://en.wikipedia.org/wiki/Getting_Things_Done
Tietotyön jäsentämistä
http://wiki.helsinki.fi/pages/viewpage.action?pageId=63119235

  • Informaation ylikuormitus
  • Asioiden kohtaaminen jatkuvasti
  • Vaatii asioiden kiteyttämistä
  • Ei oikein tiedä, mitä asioille pitäisi tehdä
  • Pattern-ajattelu, antipatternit, tyypilliset asiat, jotka voivat mennä pieleen esim. projekteissa
  • Projektista toiseen toistuvia asetelmia
  • Laariutuminen: kertyy kasa asioita, joiden päälle tulee heitettyä lisää asioita, esim. tietokonepöydälle, nettilinkkejä, tietokoneruudulle paljon ikkunoita - helppo lisätä uusia, vaikea asia perata
  • Syyllistymismekanismi: jos laariutumista tapahtuu, ei saa purettua läjää auki, syyllistymistä sähköpostiviesteistä, nousee kynnys käsitellä niitä
  • Sama voi tapahtua ihmisten kanssa, laariutumista syntyy, pitäisi olla yhteydessä tiettyihin henkilöihin
  • Tilanne voi tuntua ikävältä
Getting things done - koitetaan saada asiat pois mielestä, kaikilla asioilla on oma paikkansa, tauhkaa puretaan konkreettisin askelein, miten päästään hyvään lopputilanteeseen
  • listoja tulee koko ajan lisää, eksyy, ei löydä enää oikeaa listaa
  • päivän ja mielialan mukaan tilanne vaihtelee
  • asia ei ole jäsentynyt itselle
  • ei kaikki asiat voikaan jäsentyä, niitä vain ei voi sijoittaa kaikkia oikeille paikoille
  • pyritään tekemään tilaa omille ajatuksille, tyhjennetään muut asiat pois
  • keskitytään yhteen asiaan kerrallaan
  • voi tulla väsymystä, unihäiriöitä
Ongelmaskenaarioita lisää

Juhana Kokkonen alustaa

Zen-meditaatio ja seinän tuijottaminen
- ensin täytyy saada senhetkinen kaaos haltuun, jotta voi päästä koko elämän perspektiivin tasolle
- kun priorisoit - kuuntele omaa sydäntäsi ja kehoa
- paniikki, kaaos pitää purkaa arjen tasolta
- vaikea saada pysyvää muutosta aikaan
- helposti rapautuu, tulee vain kokeiltua eri GTD ohjelmistoja
- kiinnostus ei-minkään-tekemiseen lähti 2007, kun Jaikussa oli paljon käynnissä
- kiinnostavaa keskustelua siellä ja täällä
- kongnitiivinen usva, kun saapuu kotiin työpäivän jälkeen
- en muista enää iltapäivällä, miltä aamupäivän asiakastapaamisen ihmiset näyttivät
- yhdentekevät keskustelut foorumilla tulevat tärkeimmiksi kuin omien lasten kanssa leikkiminen
- esim. euroviisu-keskustelu Jaikussa tosi tärkeätä
- tietotyön sekavuus
- Hesan keskustassa on zen-keskus, jossa on kursseja seinään tuijottamiselle
- absurdia, ketkä tätä harrastavat ja ovat tyytyväisiä
- voiko pitää paikkansa, että tästä löytyy apu
- ainoa asia, johon uskoin, oli sitä täytyy tehdä joka päivä
- ok, istun joka päivä tuijottamalla seinään klo 6 aamulla
- tämä on vaikuttanut minuun, on hetki päivässä, kun ei tee mitään
- oppii tuntemaan ihmisenä paremmin, kun kuuntelee itseänsä
- tietotyössä voi kadottaa itsensä/tulla vieraaksi itsellensä, jos ei kuuntele itseänsä
- zen ja buddhalaisuus -asioista olen lukenut käytännön asioina, joilla voi saavuttaa otteen omasta elämästään
- ei kiroillen menneisyyttään, vaan elää tässä hetkessä
- hippiosuus tulossa, istumme 10 minuuttia hiljaa tekemättä mitään
- mind-fulness
- toisten kohtaaminen
- kaikki kokoukset pitäisi aloittaa hiljaa istumisella, jotta sinne tulevat ihmiset virittäytyvät tilanteeseen, saadaan enemmän dialogia aikaan, ei päällekkäisiä monologeja
- aivotutkimusta tehty eri tiloista, kun ihminen käy dialogia
- uudentyyppistä tapaa toimia organisaatioissa
- saavuttaa tehokkuutta inhimillisellä tavalla

Sitten istuimme yhdessä 10 minuttia hiljaa.

Lopuksi kävimme keskustelua siitä, että millaisia tuntoja hiljaa istuminen nosti esiin. Itsestä tulee pitää huolta!

Omia ajatuksia:
- piikkimatto
- meditaationauhan kuuntelu
- hiljaisuusretriitti

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

Kahvitauon jälkeen on vuorossa kalamalja - käymme loppukeskustelun. Takarivi täyttyi nopeasti :D

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

PauliinaMakela  

Loppukeskustelu
Kalamalja

Ajatuksia poimittu talteen:
- Sosiaalinen media ja valta: epätasapaino käyttäjien ja sosiaalisen median palvelun tarjoajien välillä
- Vapaus antaa dataa partnereilleen, rahalla ostetaan dataa yksityiskäyttöön
- Yhteiskunnallisuus korostunut tänään, tehokas tapa tehdä tiettyjä asioita, monissa asioissa mukana, kohtaa viestejä maailman pelastamisesta, juuri minulla voisi olla siihen jotain annettavaa
- Hyvä tietotyö -fabu keskittyi hiljentymiseen, löytämään tukipintaa, jonka varassa tehdä valintoja, että mihin osallistuu
- Ehkä uudet asiat nousevat esiin
- Pitää myös pystyä rauhoittumaan
* Osallistujat tästä eteenpäin: Tarmo Toikkanen, Petri Kola, Jere Majava ja Antti Poikola
- Nettiajan kansalaisyhteiskunta -fabuun tuli vain 1,5 osallistujaa, koska välinefabuun meni yli 20 osallistujaa
- Keskustelussa käytiin läpi nettiajan nuoruutta, miten eri vuosikymmenten aikana sosiaalinen media olisi vaikuttanut
- Vallankumousta ei twitteröidä, kansalaisaktivismi - sosiaalisen median voima osoitettiin tässä asiassa, että yksi artikkeli nousee esiin
- Etsikkoaika menossa, muutos yhdistetään yhteiskuntaan ja vaikuttamiseen, tähän liittyy omia sivujuonteita
- Huomiota saavutetaan, entä sitten?
- Tulisi realisoitua fyysiseen asiaan/ympäristöön, mihin nettikeskustelu johtaa?
- Päätöksenteko on vielä perinteisen median ja päätöksentekijöiden käsissä
- Hommafoorumi http://cms.hommaforum.org/ tekee argumenttien nostamista, otetaan tilastoja
- Vaikka netissä tehdään paljon argumentoitia, on kuitenkin käytettävä vielä perinteisiä vaikutusmalleja, on noustava ja mentävä tekemään asioita
*Osallistujat : Petri Kola vaihtui Heikki Wileniukseen
- Peukutus ja retviittaus eivät vielä tee muutosta
- Laajemmassa merkityksessä välineet kiinnostavat ihmisiä, kun nettiajan kansalaisyhteiskunta -fabuun oli niin vähän osallistujia
- Yhteiskunnassa ennennäkymättömässä määrin hyödykkeet/työkalut/välineet on nostettu keskeiseen rooliin, ihmissuhteet ovat jääneet taustalle
- Kuhina sosiaalisessa mediassa on hyvä esimerkki hyödykefetisismistä
- Media tykkää kirjoittaa mediasta
- Meditaatiohetki oli hyvä, kun ei tehty mitään, nykymaailmassa on vaikea antaa aikaa ei-minkään-tekemiselle, kun aina on hyötynäkökulmat esillä
- Mielenosoitus tuntuu vanhalta idealta
- Sosiaalisen median avulla välitetään paljon tietoa
- Pienimuotoinen tekeminen on myös sosiaalisen aktivismin muoto
- Muutos voi tapahtua yksilön tekemällä sovelluksella tai mashupilla tekemällä maailman pienellä askeleellä paremmaksi

Tässä vaiheessa keskustelua on pakko keskittyä vain kuuntelemaan. päätän raportoinnin tähän. Kiitos kaikille osallistujille sekä Metsätalolla että etänä!

PauliinaMakela commented on posted to #seminaarikannu 28.10.2010 (fi)

visualradio  

@PauliinaMakela Hjuva Juttu.

visualradio commented on posted to #seminaarikannu 29.10.2010 (fi)

jahapaula  

@PauliinaMakela Kiitos raposta! Näin sai hyvin vilkaisun myös muihin fabuihin kuin omiin :)

Heh, osallistuvasta epäkonferenssista on hankalampi rapota kun paikan päälläkin on porinaa.

jahapaula commented on posted to #seminaarikannu 29.10.2010 (fi)

annerongas  

Mainio rapo, kiitoksia @PauliinaMakela ja muut!

annerongas commented on posted to #seminaarikannu 31.10.2010 (fi)

Login or register to leave a comment

Publicity
These messages are public and can be seen by anyone.