Kitti

Joko väline kulkee aikataulun mukaan tai niin tiheään, ettei sillä ole merkitystä.

Hinta kannustaa elämään ilman autoa.

Riittävä liikenne myös öisin.

jaa-a... istuu lähtöpysäkiltä ylitäytenä lähteneessä 59:ssä...

Busseihin tilaa lastenvaunuille enemmän kuin kaksi paikkaa, lisää metrorataa tai tiheämmät vuorovälit, että kaikki mahtuvat.

Mietinkin ratikkaa odotellessa, että #Vituttaa 9:n raitiolinja. Eilen illalla jäi vuoro ajamatta ja tänä aamuna sitten 3 minuuttia myöhässä. Kolmosten ja kutosten spurgulinjat kyl kulkee kahden sekunnin välein.

Ja saisivat hyödyntää uusia kiskoja lisäämällä myös vaikka jonkun toisen linjan kulkemaan samaa reittiä, vaikka sitten 1:n. Ei jaksaisi aina kävellä paria sataa metriä, että pääsee kotiin jos 9 menee nekun edestä.

Bussikaistat busseille.

@Kitti Lastenvaunujen ilmaismatkustus pitäisi lopettaa, saadaan lisää tilaa kulkuvälineisiin.

@mtarvainen On sulla kyllä kauhian pitkät kävelymatkat.

@natasha_l No onhan siinä.

Ruuhkamaksut

jos pitää katella aikatauluja niin sen tulisi olla nykyistä käteväpää ja myös ajantasaista, eli ruuhkat, onnettomuudet ym. huomioivaa.

Reittioppaan uusi API hoitaa olennaisimman korjaustoiveeni, eli mahdollistaa parempien reittioppaiden kehittämisen mobiililaitteisiin. Tykkäsin myös Curitiban kaupungin omilla kaistoillaan ajavista 'pikabusseista', joita nykyään löytyy myös Istanbulista ('metrobus')

Kansallinen matkakortti jolla voisi suoraan tililtä maksaa myös junissa ja pitkänmatkan busseissa olisi kätevä. Istanbulissa akbilillä pystyi maksamaan myös yliopistoruokalassa

@bergie Kansallinen matkakortti kuulostaisi ihan hyvältä ajatukselta. Jo pelkästään se, että pitkänmatkan bussien aikatauluja saisi näkyville jollain yhtenäisellä tavalla, voisi lisätä niiden käytettävyyttä reilusti. Mutta jos vielä maksaminen menisi kätevästi ilman käteistä, niin jopas.

Viimeisen viikon aikana on tuntunut olevan pääkaupunkiseudun liikenteessä suuria määriä teknisiä ongelmia. Itsekin seisoskelin tässä joku aamu pysäkillä odottamassa bussia, jota ei koskaan tullut. Laitoin siitä palautetta YTV:lle. Palautteeseen vastattiin joskus noin lauantaina ja pahoiteltiin, että ao. vuoro jäi ajamatta teknisen vian vuoksi. Loppuviikosta HKL:n vikailmoituspalvelu kertoi useista ajamatta jääneistä vuoroista seutuliikenteessä teknisten ongelmien vuoksi. HKL:n omia raitiovaunuvuoroja näytti jääneen ajamatta kuljettajapulan vuoksi.

Mielenkiintoista muuten on, että on olemassa tuo HKL:n palvelu, millä saa sähköpostina (ja kai myös tekstiviestinä maksullisesti) ilmoituksia liikennehäiriöistä. -- Mutta joka ikisin viestin otsikko on "HKL poikkeusliikennetiedotus". Tuota kautta saa siis myös ilmoitukset seutulinjoista yms. Saa sieltä myös HKL:n sisäisi testiviestejä yms.

Myös lähiliikenteeseen 1. luokka ilman deekuja tai köyhiä.

Siellä voisi olla aamun lehdet, tuoremehua ja kahvitarjoilu sekä mukavat penkit.

VR:n kaukoliikenteessä 1./businessluokan ero tavalliseen on liian pieni. Lapsiperheitä ei sentään yleensä ole, mutta siellä on ihan yhtä surkea sisäilma. Eikä nettiyhteys vieläkään toimi junassa kunnolla.

VR:n kaukoliikenteessä hintoja pitäisi alentaa, varsinkin aikuisilta. Lippusysteemit kaipaisivat yksinkertaistamista, matkakortinlukijat käytettävyyden parannusta jos ostaa lippua. Liukuvien työaikojen lisääminen etteivät kaikki matkustaisi samaan aikaan aamulla tai iltapäivällä.

@jaanahuhta Ruuhkamaksu on kait tulossa. Pari vuotta vielä menee. Liikenne pitäisi ratkaista kokonaisuutena. Keskustatunneli, bussit ja sporat samalle kaistalle. On järjetöntä, että neljä kaistaa on tyhjänä ja kaksi kaistaa ihan tukossa. Mannerheimintiellä aika yleistä, samoin Kustaa Vaasantiellä ja Hämeentiellä.

Mun on työkeikat käytännössä tehtävä autolla. Vapaa-aikana julkisilla, kun mahdollista. Viikonloppuisin tarjontaa supistetaan ja monet linjat ei aja sunnuntaina. Vuoroja jää ajamatta vuorot harvakseen, porukka liikkuu myös sunnuntaina, bussit huonokuntoisia, kuskit tylyjä ym. eli ei kauheasti innosta.

Lentokenttämetro. Tiivis asutus radan varrelle.Niin ja metrolle varaus siitä ylös pohjoisemmaksi.

Ihmiskunnan desimointi.

@viima ja @terolehtt hyviä pointteja, bisnesluokassa voisi saada rahalleen enemmän vastinetta (Eurostarissa Englannin kanaalin ali tarjoiltiin kahvi ja konjakki kun juna sukelsi tunneliin, tosin nettiyhteys ja pistoke olisi vielä olennaisempaa). Ja on todellakin erikoista että junalippu häviää usein kustannuksissa automatkalle.

@jaanahuhta Tiivis asutus +1. Se on toimivan ja kannattavan joukkoliikenteen edellytys. Joka haluaa väljempää, tervemenoa. Tilaa on kehä III:n ulkopuolella.

@bergie Juna häviää autolle vain, jos kuskin ajalle ja matkustusmukavuudelle ei laske mitään arvoa. Vaikka bussi olisikin autoa kalliimpi työmatkaväline, ainakin saan nukkua tai lukea matkan ajan.

Ylipäänsä lisää raideliikennettä, metroa kehiin. Espoolaiset kaavavalitukset ruotuun.

@bergie Suica oli Tokiossa ylikätevä, sillä pystyi maksamaan myös todella monissa lähikaupoissa ja myynti-automaateissa. Myöskin se että moisen saa suoraan automaatista käteisellä ilman että isoveljen tarvitsee tietää mitään on bonusta.

Suicalla ei myöskään paljon tarvitse lipun mallia ihmetellä (oliko tämä nyt seutu vai lähialue vai ratikka vai ??), mennessä vilautetaan korttia portilla ja pois tullessa sama kuvio, arvoa vähennetään automaattisesti tarpeen mukaan.

Se että liikenne kulkee aikataulussa on ehdottoman tärkeää, muuten reittipalveluista ei ole mitään iloa.

@ferrix tuossa ole kyllä samaa mieltä, juna on liikenteessä kiroiluun verrattuna varsin sivistynyt matkaväline. Kun VR vielä ymmärtäisi jotain ravintolavaunujen päälle. Venäjän РЖД:lläkin on mukavampi matkustaa.

@rambo Akbilillä oli sama systeemi, ja lisäksi vaoihtoyhteydet olivat alennetulla hinnalla kun käytit lippua uudestaan tietyn ajan sisällä ekasta "leimauksesta"

Niinjoo, VR lähijuniin penkkien väliin tilaa niin että mahtuu istumaan ilman että pitää vastapuolella istuvan kanssa arpoa millä puolella kenenkin polvet on (kun mitenkkään fiksusti ne ei siihen mahdu), en käsitä mille pygmeille nuo on suunniteltu. Ei myöskään haittaisi jos repun saisi esim sinne omien jalkojen taakse pois tieltä kun ei se sinne hattuhyllylle mahdu kuitenkaan (tämäkin ratkeaa riittävällä jalkatilalla)

Hinta kohdilleen. Ruuhkamaksukeppi voi toimia, mutta hinnanalennusporkkana olisi myös paikallaan. Seutulippualuetta voisi laajentaa. Vuoroväleistä ei hirveesti voi valittaa, kun juna menee 20 min välein.

Bussikuskeista pitäisi karsia asiakaspalvelutyöhön kykenemättömät. VR:llä henkilökunta tajuaa ainakin välillä auttaa lastenvaunujen kanssa liikkuvia, mikä on kiitettävää toimintaa.

kehä 1 sisäpuolelle 100 000 asukasta lisää, kehä 3 sisälle 300 000 asukasta lisää. Uusi rantarata, stadi, itis, nikkilä, porvoo, loviisa, kotka, pietari.

Kalusto ja sen sisältämät palvelut ovat mielestäni aika hyviä. Jos jotain, niin valmiuksia suurempien tavaroiden kuljettamiseen voisi parantaa. Mutta pysäkkien ja asemien sekä niiden ympäristön viihtyisyyden sekä tavoitettavuuden pitäisi olla parempia. Vrt. on aivan sama miten hyvää ruokaa ravintolassa on jos sen eteinen on kuselta haiseva bunkkeri tai jonotus tapahtuu pimeässä räntäsateessa ilman mitään viitettä siitä onko keittiö enää edes auki.

Julkisten pääsyä paikkoihin pitäisi parantaa (tai käänteisesti muun liikenteen pääsyä heikentää).

Ruuhkamaksut ovat hyvä suunta, mutta silloin mielestäni pitäisi luoda kaupungin laitamille parkkialueita, joista on hyvät julkiset jatkoyhteydet. Julkiset kun ovat 1:1 korvaava vaihtoehto kuitenkin niin pienellä alueella.

Tosi paljon asiaa. Näinhän se on että toimiva joukkoliikenne tarvitsee asiakkaita. Kaksi selkeää vaihtoehtoa:
1. Nostetaan väestötiheyttä pääkaupunkiseudulla
2. Siirretään liikkumista yksityisautoilusta julkiseen

Kohtaan 1 liittyy yhdyskuntarakenteen kehittäminen, maakuntapolitiikka ja jopa ulkomaalaispolitiikka. Kohtaan 2 taas julkisen ja yksityisen mukavuussuhteisiin ja hintaan kajoaminen.

Jos ajatellaan viime vuosien liikenneinvestointeja, niillä ollaan haluttu nimenomaan tukea yksityisautoilua mm. kehä 1:n ja Hakamäentien kunnostus. Halutaan tehdä autoilijoille taas siedettävät olosuhteet, lisätään kaistoja. Kaistojen lisäys ei ole missään poistanut ruuhkia. Helsingin keskustassa pitäisi luoda hyvät olosuhteet pyörällä liikkumiseen. Asia liittyy tähän siten että pyörille saataisiin tilaa jos parkkipaikkarivistöistä luovuttaisiin. Poistuneet parkkipaikat vaikuttaisi keskustan liikenteeseen kaikista voimakkaimmalla tavalla, jopa paremmin kuin ruuhkamaksut. Henkilöautoliikenne vähenisi ja julkinen saisi lisää matkustajia kun autolle ei yksinkertaisesti helposti löytyisi paikkaa. Kun julkinen liikenne saa enemmän matkustajia, saadaan lisää vuoroja ja kokonaisuus muuttuu helpommaksi ja nopeammaksi käyttää. Saadaan aikaiseksi julkisen liikenteen positiivinen kierre.

Kannattaa tsekata mitä google tietää Freiburgin kaupungista Saksassa, jossa on yksi maailman esimerkillisimmistä joukkoliikennejärjestelmistä. Auttanee paljon, että siellä on panostettu asiaan todella pitkään.

Tulee mieleen myös mainita, kuinka Hollannissa on pitkän matkan junilla matkustaminen ollut ilmaista opiskelijoille jostain 90-luvun alusta asti.

Kiinnostavia ajatuksia Helsingin liikenteen osalta olisivat:

• Ratikka- ja junaratojen yhdistäminen, kuten Karlsruhessa (jälleen Saksa) on tehty.
• Trollikoiden eli johdinautojen ottaminen uudelleen käyttöön. Ne tarvitsevat vain sähkölinjat ja voivat kulkea sähkölinjan vierelläkin (eli kolmen kaistan leveydellä). Niihin ei mahdu yhtä paljon ihmisiä kuin ratikkaan, mutta ovat toisaalta halvempia. (Eikä niitä kiskoja tietty tarvittaisi).

@jounikj +1. Kaavoitus kehyskunnissa on ollut vuosia järjetöntä: asutus on ammuttu kuin haulikolla ympäri ämpäri niin, ettei tehokkaan tai ylipäätään melkein minkääntasoisen kattavan joukkoliikenteen järjestäminen ole kunnolla mahdollista. Sama pätee monin paikoin Espooseen ja Vantaallekin. Kehyskunnat pitäisi ensin saada edes kunnollisen joukkoliikenneinformaation piiriin, koska nykyisistä, vähistä bussiyhteyksistä ei niitä säännöllisesti käyttämätön helposti paljoakaan ymmärrä.

@simison mä olen trollikoiden suhteen vähän epäröivä: Helsingissä on näinä viikkoina jossakin päin testattavana hybridinivelbussi, eli osin sähköä käyttävä kulkupeli. Keväällä esiteltiin Volvon vastaavaa laitetta Kampissa. Muutaman vuoden päästä nuo voisivat jo toimia sen verran hyvin, että voisivat kulkea enimmäkseen sähköllä ilman ylimääräisiä johtoja.

@viima: entistä parempi jos ei johtoja tarvita. Johdot kuitenkin löytyvät valmiiksi jo ja trollikoita on kehitetty niin pitkään, että se varmasti näkyy hinnoissa ja laadussa.

@jounikj Parkkipaikkojen vähentäminen lisää hankaluuksia liikkumiseen kaupungin keskustaan päin. Pysäköinti kävelykaduilla ja jalkakäytävillä lisääntyisi, valitettavasti. Keskustaan, jos autolla ei pääse, tarvitaan kauppoja ja kauppakeskuksia kaupungin ulkolaidoille. Se taas omalta osaltaan lisää autoilua. Nykyisellä julkisen liikenteen suunnittelulla bussi, metro tai juna tuskin on vaihtoehto.

Kaavoituksessa pitäisi ottaa huomioon tilat pienkaupoille, jotta niitä voi syntyä. Samalla asennemuutosta pienyrittäjyyteen, ei niitä muuten synny. Asuinalueen reunoilla on yleensä jonkin sortin kauppakeskus, mutta siellä ihmisten keskellä asuinalueilla esim. pienkaupat loistavat poissaolollaan. Yleensä löytyy vain Siwa tai vastaava, josta saa vain kaljaa ja valmisruokia.

Ehdottomasti kannatan julkisen liikenteen kehittämistä, mutta minusta sitä ei saa tehdä täysin autoilua hankaloittamalla. Pitää kehittää vaihtoehtoisia polttoaineita, sähkö, kaasu ym. Nykyinen elämänmuoto on vain sellainen, että autojakin tarvitaan.

@erkka Ehdottomasti viihtyvyys pysäkeillä lisäisi matkustajia. Miksei lippuja voisi leimata jo ennen pysäkille pääsyä. Nopeuttaisi bussin ja junan liikkumista huomattavasti. Metrossa se jo toimii. Isoimmilla bussipysäkeillä voiis toimia. Samoin reaaliaikaiset aikataulut, josta näkee paljonko bussi on myöhässä tai tietoa vuoron peruuntumisesta ym. Ei varmaankaan halpoja ratkaisuja, mutta kyllä varmaan moni on valmis maksamaan hyvästä palvelusta. Nykyinen on selkeästi palvelutasoonsa nähden kallista.

Auto on järjetön investointi.
Esim. Meidän auto taisi maksaa noin vuosi sitten 28 000 euroa, mutta arvatkaapa vain minkä hintainen se nyt olisi, jos sellainen menisi myyntiin.

Auton valmistajille pitäisi laittaa sellainen takaisin ostovelvollisuus, että niitten olisi pakko ostaa auto takaisin hintaa alkuperäinen hinta-autonikä*5%

Toinen tapa olisi, että auton ostamisesta tehtäisiin lisensoitua, niin että uuden auton saisi ostaa vain jos poistaa rekisteristä yhden vanhan, josta tuo romutustodistulsen , jos poistaisi kaksi, saisi autoverosta alennusta 10%, kolmesta 25%, neljästä 40%.

Tällä konstilla vanhat romut lähtisivät liikenteestä, mutta uudeksi autonomistajaksi tulisi pidempi tie, kun pitäisi saada ostetuksi jostakin vanha auto poistettavaksi liikenteestä.

Maanalaisten parkkihallien rakentamisen sijaan pitäisi samat rahat laittaa joukkoliikenteen rahoittamiseen/kehittämiseen.

Jotta joukkoliikenne toimii, ei mielestäni kaupunkialuetta tarvitse rakentaa tukkoon. Sen sijaan voitaisiin rakentaa suht tiiviisti rakennettuja keskittymiä jotka yhdistettäisiin toisiinsa esim. raiteilla. Ajatuksena ns. "puistokaupungit".

Se on mielestäni ihan liibalaabapuhetta, että autoilla pitää saada köröttää keskustaan tai muuten kaupankäynti keskustasta kuolee - puhetta hanurista. Bussi tuo paljon enemmän shoppailijoita kerralla. Ja jos keskusta-alue pidetään elävänä pitämällä asuinmahdollisuudet (eli -kustannukset) siellä kohtuullisina, niin paikallisasiakkaita riittää varmasti. Autoilijat köröttelee jo nykyään aivan liian mielellään jättiautomarketteihin keskellä ei mitään motareitten varrella. Elinkeinomahdollisuudet olisi luotava ja ylläpidettävä juuri näissä asuinkeskittymissä / lähiöissä - jotta ihmisten ei tarvitsisi körötellä toiselle puolelle kaupunkia ostoksille.
Yleensäkin rakentamisessa pitäisi suosia monipuolisuutta - samalle alueelle asuin-, toimisto- ja liiketiloja. Virkistystä ja viihtyvyyttä unohtamatta. Toivoisin, että nykyinen trendi suunnitella ilmakuvia varten lakkaisi pian. Asiat näyttää hyviltä ainoastaan ilmakuvissa tai kivoissa tietokone-havainnollistamiskuvissa.
Sen sijaan pienet liikkeet ja pikkuostarit sekä paikalliset palvelut ovat kaikki kadonneet lähiöistä :/

Varsinaisesti joukkoliikenteeseen palatakseni:
Seutuliput on ainakin ihan järjettömän hintaisia. Vaikka kyllähän ne silti monin verroin auton omistamista halvemmiksi tulee.
Lisää ja kattavampia linjoja.
Vaihtoyhteydet/poikittaislinjat yms. kuntoon.
Lisää kannustusta ja mahdollisuuksia ihmisille yhdistää yksityisautoilu ja julkiset -> pysäköintitiloja junaradan varteen. Autoille ja polkupyörille.

Edit:
Ja junalinja Kotkaan päin olisi tosiaan pop.
Ja junaliput: aivan liian kalliita. Halvemmaksi tulee jo kun 2-3 menee samalla autolla. Eritasoiset ja hintaiset junat voisivat toki auttaa..? :/ Vaikka en ihmisten luokittamisesta kauheasti pidä... Romaniassa oli mainiota, kun saattoi päästä "mustalaisjunalla" moninkertaisesti halvemmalla perille kuin kaikista hienoimmilla luksus-junilla.

Suurempi joustavuus lippujen käyttöaikoihin, hintoihin ja aluerajauksiin olisi kyllä paikallaan. Esim. seutulipun vaihtoaika saisi olla pidempi. Nämä eräät ulkomaan esimerkit kuulostaa aika hyviltä!

On jännää miten moni ehdottaa joukkoliikenteen parantamiseksi sitä, että yritetään vaikeuttaa yksityisautoilua.

En jaksa uskoa tähän. Oma auto on jo nyt niin kallis verrattuna joukkoliikenteeseen lähiliikkumisessa kaupungeissa, että ne jotka ovat päättäneet autolla liikkua, eivät tee sitä siksi, että se on halpaa. Sitä tehdään, koska auto on mukavampi ja aikataulullisesti parempi.

Jos siis halutaan saada porukkaa siirtymään joukkoliikenteeseen, joukkoliikenteen mukavuutta ja aikataulutusta pitää saada paremmaksi.

Ehkä jotkut linja-auton ja taksin välimaastoon sijoittuvat pienemmät bussit voisivat palvella harvaan asuttujen lähiöiden syöttöliikennettä isoille asemille, ja muinakin aikoina kuin klo 08:30–09:30 ja 15:30–16:30. Tämä olisi kuitenkin todella kallista.

Nykyinen kalusto on osin romua, eikä juuri kukaan valvo deekuja. Ratikkaan ja bussiin kelpaavat myös paskalta haisevat deekut, ja penkillä saattaa väistellä niin virtsaa kuin oksennusta. Sinnekö yritättekö insinöörit ja johtajat villakangastakkeineen houkutella?

Ongelmana ei ole se, että saadaan köyhät joukkoliikenteeseen. He ovat siellä jo. Opiskelijoiden ja työttömien alennukset eivät siis vähennä yksityisautoilua. Heidän matkustamisensa vain lisää verorahojen kulutusta.

Joukkoliikenteen pitäisi olla nopeampaa ja joustavampaa kuin yksityisautoilun. Kaikki hankkeet eivät sitä edistä. Esmes kun Länsimetro tulee, täältäpäin Länsi-Espoota poistuu suora junayhteys Olari–Kamppi (25 min). Tilalle tulee vaihdollinen Olari–Matinkylä–Kamppi-yhteys (bussi+metro, 30-45 min?). Matka-aika pitenee, ja yksi vaihto tulee lisää.

Rohkenen ennustaa, että Länsimetron myötä saadaan aika monta uutta yksityisautoilijaa, koska palveluntaso heikkenee. Metron käyttäjämäärät sitten hankitaan rakentamalla sen varrelle uutta tiheää asutusta.

Pääkaupunkiseudulla poikittaisliikenne on ongelma. Sen takia myös moni Espoon, Helsingin ja Vantaan välillä töissä käyvä menee mieluummin autolla töihin 20 minuutissa kuin 55 minuutissa kolmella bussilla.

Kaukoliikenteessä taas junaliput ovat todella kalliita. Usein, eikä enää edes harvoin, on halvempaa lentää. Jollekin neljän hengen perheelle junalippu vaikkapa Helsingistä Kuopioon tai Ouluun maksaa omaisuuden. Jos oma auto on, sillä kannattaa mennä rahasyistä. Mukavuussyistä ja aikaa säästääkseen taas kannattaa lentää.

Rahastahan se kaikki on kiinni. Niin kallista kun autoilu onkin, ei auton omistavan viisihenkisen perheen silti kannata lähteä julkisilla minnekään kauemmaksi, kun liput maksavat niin älyttömän paljon.

Junailuhan on keskiluokkaisen sinkun touhua.

@terolehtt: tarkoitatko yksityisautoilun hankaloittamisella mitä? Esimerkiksi keskustassa sillä yritetään tehdä keskustata hieman viihtyisämpi paikka olla, elää ja liikkua. Varsin tehokkaasti se myös vähentää ajamista, jos se kielletään. ;-) Miten mukavalta se sitten tuntuu autoilijasta, on eri juttu.

"Mukavuussyistä ja aikaa säästääkseen taas kannattaa lentää."
Vaan ei ilmastoa säästääkseen.

Pelkästään kaupungin sisällä kahden hengen tulee edullisemmaksi matkustaa keskustaan elokuviin autolla kuin metrolla.
Joukkoliikenteen hinnasta pitäisi saada pois kolmannes, että se olisi kilpailukykyistä

@Kitti mulle on keskeistä se, ettei tarvitse odotella yli 5 minuuttia per pysäkki. Ja poikittaisliikenne pitää saada toimimaan. Ja toimivat vaihdot ja tiheys myös iltaisin.

Ajatellaanpa reittiäni (oli noin 6 vuotta) Vaarala-Otaniemi: aamulla ainakin kaksi vaihtoa, ja juuri ja juuri saattoi tunnissa päästä. Kotiinpäin ei ikuna tunnissa ja aina sai jossain odotella jatkoyhteyttä. Luuleeko ne bussisäätäjät, että ihmiset lähtee töistä kotiin jotain 15.30-16.30? Itellä oli silloin aika normi 9-17 joka lähes aina venyi jonnekin kuuteen seittemään. Eipä sitä paljoa huvittanut käkkiä jossain pysäkillä, kun omalla autolla ajoi kotiin 22 minuutissa. Aamulla ei ollut niin suurta eroa, sillä Kehä I on saanut nimensä siitä, että siellä ajetaan ykkösellä.

Summa summarum: mennessä tunti, josta noin 15 minuuttia odottelua ja siirtymistä pysäkiltä metroon etc. tullessa vähintään 1,5 tuntia, jolloin odottelua 45 min. Siis tunti päivässä odottelua! Siksi ryhdyin yrittäjäksi, ettei tarvitse mennä aina Otaniemeen!

Tässä sitä korjattavaa!

@Herra mut sä et huomioi ehkä parkkimaksuja? Ne vetää saldon pakkaselle. Ja toisaalta monella on aikaa arvon sijaan matkakortilla. Tällöin auton ottaminen on lisäkulu.

Käytännössä olen huomioinut parkkimaksut.
Jätetään auto vaimon työpaikan parkkiluolaan.

Kun otat oman auton ja lasket matkan kustannuksia, ne ovat vain muuttuvan kulujen verran eli polttoaine ja pysäköintimaksut. Kun valitset julkisen maksat sekä kiinteät (palveluntarjoajan kaluston pääomakulu) että muuttuvat kulut kohdistuen yhteen matkaan. Tämän takia on julkisen liikenteen maksu vaikea saada kilpailukykyiseksi yksityisauton kanssa, jos oma auto on jo valmiiksi pihassa. Kun kustannuslaskelmiin ottaa mukaan auton hankinnan kulun, laskelma tottakai muuttuu, mutta sillä ei ole merkitystä yksittäisen matkan kohdalla tehtävään päätökseen.

Työsuhdeparkkipaikkaan kuuluu työsuhdeauto.

@terolehtt Onko auto mukavampi ja aikataulullisesti parempi? Onko todella?

Julkisilla ei tarvi kiroilla ratin takana ruuhkassa tai sitä kuinka tyhmiä kaikki muut kuskit ovat. Autoilijat vaikuttavat (keskustassa ajellessaan ainakin) aina stressaantuneilta. Julkisissa voi lueskella tai meikata (säästäen näin aikaa kotona), vetästä vaikka aamukahvinkin/-palan, mitä ikinä. Julkinen liikenne edustaa minulle myös "hitaan elämän" laatua. Lisäksi saa edes hiukan hyötyliikuntaa, jos ja kun kävelee sen 5-15min lähimmälle pysäkille. Ei tarvitse käyttää varttia pysäköintipaikan etsintään verenpaine punaisella.

Metrolla/junalla pääsee kulkemaan jopa huomattavasti nopeammin paikasta toiseen kuin autolla (riippuen missä asuu ja minne menee tottakai).

Puhumattakaan yhteisestä vastuusta ilmastosta sekä maapallon ja samalla meidän kaikkien hyvinvoinnista tai kaupunki-ilman laadusta ja viihtyvyydestä...

@Pipps Aika kyseenalaista vetää aamupalaa bussissa/junassa (noin muita matkustajia ajatellen), pullossa/kannellisessa kupissa oleva juoma menee vielä. Onhan siinä puolensa että ei tarvitse itse ajaa, mutta bussissa on turha kuvitella voivansa tehdä läppärin kanssa mitään ja junassakin se onnistuu lähinnä ruuhkan ulkopuolella, molemmilla työmatkaan menee 1.5-2x autoon verrattu aika.

Sitten kun otetaan vielä huomioon että mä voin todella helposti pahoin jos yritän lukea autossa (junassa onnistuu vielä) niin aika vähissä on hyödylliset tai edes hauskat tekemiset joilla kuluttaa tätä pidempää aikaa. Syksyllä ja alku/lopputalvesta ei maisemien katsominen paljon mieltä ylennä (ja niihin samoihin maisemiin kypsyy aika vikkelään), kesällä kuljen jokatapauksessa moottoripyörällä jos keli ei ole aivan karmea (sitten voi ottaa eri maisemareitin kotiin).

MP (kiva harrastus) ja auto (välttämätön roudausväline) on mulla jokatapauksessa olemassa, ajokeleillä MP:n kanssa on aika turha yrittää kilpailla jos en ole baariin menossa. Autolla kulkemisen pitäisin ihan mielellään vähempänä mutta silloin julkisten pitää olla paljon vaivattomampia (riittävän tiheät vuorovälit että ei tarvitse odotella kulkuvälinettä missään kohtaa 7-10min pidempään) ja mukavampia: riittävästi jalkatilaa, kaikki osaavat olla ihmisiksi (eli ördäävät deekut ja mökäävät lapset [tai aikuiset, aivan sama] aisoihin).

<rant>
Ja mitä mökääviin lapsiin tulee niin todettakoon että en ole koskaan ymmärtänyt sitä että miksi sen pitäisi olla jotenkin hyväksyttävää jos kakara on "liian nuori" tajuamaan että pitäis ottaa muitakin huomioon (tai liian tyhmä tehdäkseen niin vaikka tajuaisikin). Jos ei osaa olla ihmisiksi niin sitten ei ole tarpeen olla julkisella paikallakaan.
</rant>

@rambo tuo ajankulutus riippuu aivan liikaa siitä mitä väliä matkustaa, kyllä mä ruuhka-aikaan nopeammin selviän julkisilla kuin autolla useimmista matkoista. eikä tarvitse olla aamukuudelta ajokunnossa yms... ja niistä metelöivistä kakaroista ei arvitse välittää kun tuhoaa kuuloelimiään kovaäänisellä musiikilla :)

@rambo @natasha_l, riippuu täysin matkasta. Pääradan varresta Vantaalta keskustan liepeille on nopeampi tulla julkisilla, vaikka matkaa on liki 30 km. Muutama kilometri sopivasti sivuun ja auto olisi kätevämpi. Espoon suunta on paikoitellen kuulemma pahempi.

Toki jos ei kanssaihmisten äänimaailmaa kestä, lienee pakko käyttää yksityisiä kulkuvälineitä. Juoppoja ja lapsia on ruuhka-aikaan liikkeellä varsin vähän.

Busseihin sellaiset penkit, joissa täysikasvuinen mahtuu istumaan. Pystyykö kaksi miestä istumaan vierekkäin bussissa ilman, että pitää koko ajan vetää olkapäitä yhteen tai olla jotenkin vinossa?

@Samuel Tämä on pointti.
Olen useamman kerran joutunut selittämään, että jos hartiat ovat yli 60cm, ja penkki 40cm ja ikkuna vastassa, niin väistäminen onnistuu vain rajoitetusti.

Joidenkin mielestä junassa joutuu liian intiimiin kanssakäymiseen, kun istutaan polvet yhdessä. Mä yritän aina valita sellaisen tyypin, jonka kanssa vois istua muutenkin polvet yhdessä - ilman pakkoa.

@jaanahuhta Pidän ajatusta romanttisena, jossa vastakkaisen sukupuolen edustaja tulee istumaan vastapäätä ja koskettaa vienosti polvilla omiani.

@Kuperkeikka Joo, mä yritän repiä aina esiin sellaista pientä arjen erotiikkaa sieltä missä sitä on vähänkin tarjolla.

@jaanahuhta Arvostan :3

Ei se "intiimiys" niinkään (insert "bi on rikkaus" ja muita iskulauseita) vaan ylipäänsä se että ei mahdu olemaan normaalisti jos oliskin vain vastakkain niin menisi vielä mutta, homma on yleensä niin että polvet 10cm "naapurin puolella", yritä siinä sitten tehdä läppärillä jotain (lisäksi siinä vääntää vaistomaisesti selkänsä kierteelle kun koittaa olla muuten asiallisesti ja joutuu kääntämään jalkoja johonkin suuntaan).

Huvittavaa on se, miten ihimset tekevät erilailla lähtöä. Harva uskaltaa avata suunsa. Sama dösässä: alkaa rauhaton liikehdintä, kamojen kokoaminen, yskiminen. Usein kysynkin itse: jäätkö seuraavalla?

Ratikoiden looseissa ikkunapaikoilla jää aika vähän jalkatilaa vaikka miten koittaisi koipiaan litistää. Eipä siinä mitään, joko paikka jää tyhjäksi tai sitten siihen mahtuu siro naisihminen tms. Ei siihen vastapäätä ole pakko ängätä, voi vaikka seista jos ei ole tilaa istumaan tai ei paikka jostain muusta syystä miellytä (mikä on tosi aika usein).

Täysissä raitiovaunuissa on kyllä rakkautta ja anarkiaa. Kerran kauniin naisen takamus oli niin lähellä käsivarttani, että liikutuin ja jouduin jäämään väärällä pysäkillä pois. Matkustin noin 18 pysäkkiä ohi oman pääteasemani.

@Kuperkeikka Aika laitonta tollanen häirintä.

@mtarvainen no on on. mitäs jos mun ois pitäny mennä vaikka palaveriin? naurunalaseks joutuu ku lipsasee ratikasta ulos siten, että taimen tempoilee verkkarissa.

@jaanahuhta Mä kyllä odotan että kysyvät itse! Sen verran pitää saada suutaan auki, helv.

@simison: Ilmastoa taitavat liikennevälineenä ajatella ensisijaisesti vain nuoret opiskelijat ja muut idealistit.

Myöhemmin ratkaisevaa on se, että pääsee liikkumaan sujuvasti, edullisesti ja helposti vaikkapa myös kolmen lapsen ja kauppakassien sekä rattaiden kanssa.

@Pipps kirjoitti: "Onko auto mukavampi ja aikataulullisesti parempi? Onko todella?"

On, riippuen tietenkin siitä mistä menee ja minne. Vaikkapa täältä Olarista pääsee Munkkivuoreen (Turunväylä + Kehä Ii) klo 9:30 jälkeen alle 20 minuutissa. Sama ei onnistu julkisilla alle 50 minuutissa.

Pääkaupunkiseudulla on paljon paikkoja, joissa on hitaan poikittaisliikenteen varassa. Etelä-Espooseen tuleva Länsimetrokaan ei ratkaise tätä ongelmaa.

"Julkisilla ei tarvi kiroilla ratin takana ruuhkassa tai sitä kuinka tyhmiä kaikki muut kuskit ovat. Autoilijat vaikuttavat (keskustassa ajellessaan ainakin) aina stressaantuneilta. "

Oletko katsonut ihmisten ilmeitä ja käyttäytymistä Suomessa joukkoliikenteessä? Kaikki vain hymyilevät eikä ole stressin häivääkään? Nuori antaa aina paikan heikkojalkaiselle mummolle? Ei ole häiriköitä? Jos noin on, taidat elää jossain rinnakkaistodellisuudessa. Oikeassa elämässä nyrpeitä naamoja on siellä bussipysäkin jonossakin räntäsateessa.

@terolehtt: sekä päättäjät, jotka sitten vissiin ajattelevat niiden loppujen puolesta.

Eli jos ihmiset ovat nyrpeitä sekä julkisissa istuessaan että autonratissa, niin ei sieltä julkisesta tartte ainakaan sen mukavuustekijän vuoksi autoon vielä hypätä...?

Aika on perheellisellekin aika ratkaiseva tekijä. Autolla 20 - 25 min ja julkisilla n. 50 yhteen suuntaan. Ero auton eduksi n. 4,5 tuntia viikossa. Joukkoliikennettä vakaasti kannatan, mutta ei voi mitään. Pitäisi muuttaa lähemmäksi työpaikkaa.

Palvelutason nosto:
Busseille liikennevaloetuuden keskitetty ohjaus, niin että saadaan vuorovälit pysymään tasaisena myös ruuhkissa.
Reaaliaikainen bussien sijainnin näyttö kännykkään reittioppaaseen - vieläkö ehdin pysäkille? Joko olen pysäkillä millä pitää jäädä pois?
Viihtyisyyttä busseihin: Hiljaisemmiksi kuten taksit, viihdettä/uutisia lentokoneiden tyyliin. Laajakaistaa matkustajille Qaukuiluun.

@IPa, muutamissa busseissa on ollut viihdettä eli uutisia, mutta jonkin verran kottaraisen paskaa isommalta ruudulta, josta ei selvää saa. Kuten @rambo tuossa edellä totesi, yrjö lentää laajakaistapalveluiden liikakäytöstä, mutta ehkäpä tämä voisi jotakuta palvella.

Liikennetiedotus saisi olla parempaa. Muutamista linjoista on saapumisilmoitukset bussipysäkeillä, mutta valitettavan harvinaista se on.