Kitti

@Kitti Hyvä kysymys. Millainenkohan sen muuten pitäisi olla, että se vetäisi tarpeeksi katsojia, aiheuttaisi keskustelua yms.

Sellainen pitäisi rahoittaa TEMin tuella. Osa t&k-rahasta, joka upotetaan Tekesiin pitää ohjata rahoitetun teknologian tekemiseksi näkyväksi ja tutuksi. Säälittävää, etteivät suomalaiset tiedä mistä voisivat olla ylpeitä ja mihin ne veroeurot menevät.

Ja kyllä siinä olisi mahdollisuus Sitrallekin tehdä konkreettisia toimia strategiansa jalkauttamiseksi.

Olisiko tässä paikka SuomiTV:lle?

Some ei riitä levitysalustana, koska tarvitsemme digiänkyrätkin mukaan kehitykseen.

Onhan täällä kotain yrityksiä siihen suuntaan ollut, esim. maikkarilla, mutta eivät kai saaneet tarpeeksi katsojia. Onneksi on BBC ja Click.

@jal Ei Ylen tyylistä laahustelua vaan hyvällä vauhdilla etenevää innostavaa ja viihdyttävää koko kansan kamaa. Ei e2e:tä, jota nykyseminaarit ovat jo turvoksiin.

@Kitti Kyllä Sitralle tuollaista voisi ehdottaa, kun sillä on pitemmän aikavälin strategia kuin Tekesillä. Tekesin rooli on niin erilainen, sillä ei ole varsinaisia yleisrahoja. Kaikki on sidottu yritysten ja tutkimuslaitosten yhteistyöhön tai sitten välittömiin jo selkeän tuotteen jalostaviin hankkeisiin.
Olen samaa mieltä, että teknologiaohjelmasta voisi tehdä vetävän. Se on täysin mahdollista. (Suomalainen osaaminen on usein kyllä niin kuluttajavieraalla alueella, teollisuuden tarvitsemissa tuotteissa.) Mutta muutakin sentään löytyy...
VTT:llä on kyllä niin jännää tutkimus- ja kehittämistoimintaa, että se ansaitsisi kokonaisen ohjelmasarjan :)

@oaw Tekes saa rahansa TEMiltä ja jakelee sen annettuissa raameissa. Siksi TEM rahoittajana pitäisi katsoa kokonaisuutta ja osoittaa osa euroista suoraan elinkeinoelämää ja yhteiskuntaa vireyttävään tv-propagandaan.

Samasta syystä kuin Suomessa on vain yksi oikea kaupunki, jossa on yksi metrolinja. Samasta syystä kuin täältä puuttuu Burger King ja KFC. Koska me imemme.

hamburger kuningasta en kaipaa... teknologia ohjelma olisi aika vänkä.. toimisi myös teknologia aiheisena video podcastinakin.. ei siihen mielestäni enää normi TV:tä tarvita... sehän on vanhaa koulua se..

@Kitti Niin se on siis pitkän aikavälin juttu muuttaa teknologiastrategiaa. Mutta nyt lyhyellä aikavälillä voi myös tehdä, koska käytänne on, että Suomessa Sitralla on ollut tämä uskaliaampi ja pitkäjänteisempi rooli.
Eri asia tosiaan on, että sama koskee YLEä ja MTV:tä. Kyllä vaatisi aikamoista uskaliaisuutta yksityissektorin tuottajilla tässä showmaailmassa lähteä tuohon.

@Kitti @Porni iptv tosiaan kaiken muuttaa voi. Tehdään se Qaiku-jengillä:-) Niin, ja @Ile mukaan, aineksia ekaan juttusarjaankin löytyy jo.

Synopsista kasaan ja vaikka tuolta hakemaan hieman tukea tarkempaan konseptisuunnitelmaan. Kuka on karismaattinen pitchaaja?

@Kitti: Beg to differ. Bongasin juuri eilen Elisa Viihteen ohjelmakartasta SuomiTV:ltä ohjelmasarjan Tulevaisuuden teknologiaa. Näyttäisi alkavan 6.1.

@SannaE jaha, kilpailija-analyysiä sitten porukalla jo tänään:-)

Alkuperäinen kysymys on hyvä. Luulisi, että kuluttajateknologialla saisi laajemmankin kiinnostuksen tuollaiselle ja että olisi markkinoitakin.

Perinteisten lehtien MB, Tietokone etc. tekemien vertailujen tapaista sisältöä, plus kaikkea mikä netissäkin vetää unboxaus-videot tms. Tosin ehkä vaarana sitten kaupallisilla kanavilla tuo, että tulee liikaa "infomercial"-aineistoa -- esitellään jonkun v-kaupan juttuja ja onko siinä sitten tarpeeksi asiasisältöä.

Alkuunhan oli ajatus, että innojunasta tehtäisiin tällainen oikea tiedotusjuttu.
No, sitten kielivalikoimaa supistettiin ja profiilia mataloitettiin ja tiedotusta vähennettiin. Siinä menee aika hyvä tilaisuus. Kerran on aikamoinen määrä asiantuntijoita samassa paikassa.
Tiedän monta vastaavaa juttua, jossa suomalaiset ovat ryhtyneet pitämään matalaa profiilia. T:n aikana meillä oli uskomattomia projekteja, jotka eivät kaikki olleet salassapitojuttuja, mutta varovaisuus tiedotuksessa vähensi voimaa...

Eiks Digitytöt olis tosi hyvä TV:ssä.

Mun mielestä VTT olisi oleellinen taho moisessa ohjelmassa, niillähän on vaikka mitä pöhinää siellä. Sitrahan ei varsinaisesti toimi teknologiakehityksessä, vaan painopiste on yhteiskunnallisempi (ks http://www.sitra.fi/fi/TulevaisuustyÃ....) Kaiken kaikkiaan Suomessa on ehkä ajateltu, että teknologiakiinnostus kuittaantuu moottoriaiheisilla ohjelmilla ;)

@jal heps juu eiköhän väännetä itse sellainen. Legendaadinen Call 4 Help suomeksi :D

@mtarvainen Kyllä. Tuore käsittelytapa olisi tarpeen. @jal Erittäin kiinnostavaa.

Teknologiaohjelman voisi käsikirjoitta ja ohjata siten, että gadgetit ja metodit ripoteltaisiin ihmisten arkeen. Hyvin tarinoiden kautta jutut muuttuisivat kotikatumaisiksi kauniit ja rohkeat sarjasoopaksi. Aikoinaan on osattu rakentaa roadmovies auton ympärille. Valitaan teemat ja rakennetaan soopaa tai jännäriä, sotaa ja rauhaa... Juna on teknologinen innovaatio, josta Aho kirjoitti kirjan. Ei uusi teknologia tarvitse jäädä oudoksi saarekkeeksi. Atomivoimalasta saisi hienoa horroria. Viestintäteknologiasta saisi irti ihan mitä vaan. Suhisevan sähköauton roadmovie tekemättä. Biodieselin valmistaminen ja palmuöljyn toimitusketjun kelaamisesta saisi kansainvälisen Trillerin.

@visualradio Mutta sittenhän monikaan ei enää katsoisi ko ohjelmia ;) Siis jos ne Kauniita ja rohkeita olisivat.

#Puhujainkulma telkkariin. Sisältöä näyttää riittävän ~jokaiselle viikolle ja se on vielä melko tavisystävällistä.

@ninnnu heh.. on joitain syitä miksi jotkut pysyvät piilossa ja vain ääni kuuluu :D ei sinällään olisi vänkää tehdä videocastia jos vain aikaa olisi.. juurikin sisältöinä näitä testejä yms. ja kansa voisi pyytää testaamaan asioita tai muita kymysyksiä joita sitten reportterit kävisivät kysymässä oikeilta ihmisiltä.. eli tällainen yhteisövidcast..

@RNS Ajatteletko, että teknologian pitäisi esiintyä "rumat pelkurit" formaatissa? Mietin, millaista muotokieltä pitäisi käyttää? 60-luvun avaruusseikkailut vetivät runsaasti katsojia. Rakettitiede kiinnosti sellaisenaan. Titanic-elokuva glorfioi valtameripaatteja. Näin vilaukselta, että jollain autolautalla on viime yönä tapahtunut murha. Sukellusveneistä on tehty hyviä jännäreitä. James Bond leffoissa esitellään tappoleluja. En minäkään kauniita ja rohkeita katso, enkä lue hymyä kuin hammaslääkärin vastaanotolla.

@visualradio En vaan hyvin tehty dokumentti on hyvin tehty dokumentti. Jos teknologian ymppää väkisin arkeen (kuten monissa ns use caseissa tai user narrativeissa tehdään), se näyttää väkisin ympätyltä. Kuten itsekin toteat, hyvä leffa monesti esittelee teknologiaa. Mutta silloin fokus on kuitenkin ihmisdraamassa, joka sittenkin syrjäyttää teknologian sivuosaan. Nyt varmaan olisi tarkoitus saada teknologia pääosaan. Muutoinhan voisimme tyytyä katsomaan Hollywood-tuotantoja.

@RNS Luonto-, matkailu-, psyko-, ruoka-, arkkitehtuuri-, historia-, pyramidi-, uskonto- ja sisustusdokkareita tehdään valtavasti, joten ei teknologian nostaminen tähtiasemaan pitäisi mahdotonta olla. Mustien laatikoiden (black box) avaaminen voisi olla kiinnostavaa. Jokaisessa meissä on pieni mekaanikko, joka mielellään virittelee mopoja ja tietsikoita. Jos hyvää teknodokua ei tuoteta, silloinhan formaatin kehittäminen olisi paikallaan. Minäkin hain esimerkkejä historian hämärästä. Eikö Suomen kännyihmeen dekonstruktiossa olisi jännitettä, joka kiinnostaisi yli kansallisten rajojen? Kirjoitan näillä ajatuksilla auki mahdollisia lähestymistapoja.

@visualradio Tuotekehittäjien duunikin on ihan mielenkiintoista.

Alex Nieminen juonsi joskus muinoin verkkojuttuja käsittelevää telkkariohjelmaa. Ongelmana vissiin on ollut, et verkkojuttujen katsominen telkkarista koetaan yleisössä huvittavaksi ideaksi, koska teknojutuista löytyy paremmin tuotettua sisältöä verkosta.

Teknojutuista hyvä päivittäinen uutispaketti&kommenttikeskustelu -tyylinen podcast on Buzz Out Loud.

Toivotaan töllöön: kasvisruokaohjelmaa, jossa ois karismaattinen kokki pääroolissa. Vrt. Nigella & Jamie.

Teknologian tuotekehityshankkeet ovat pitkiä prosesseja. Avoin innovointi ideologiana voisi avata suljetun R&D-osaston ovet. Ruokaohjelmissahan arvoketjua pellolta pöytään käsitellään avoimesti ja tietoa vellinkeiton saloista levitellään. Mitä teknologiaa ryhdymme purkamaan? Eihän tämä tekemättä etene. Puheista tekoihin! Rahoittajalle pitäisi esittää lyhyt kuvaus. Etenen tarkoituksellisesti raja-aitoja sivulle viskoen. Talk is cheap - executionia tämä kaipaa, eikö?

Pitäiskö jonkun teknologialehden alkaa tuottaa teeveeseen jotain? Olisi brändi ja osaaminen valmiina, tietty tarvittaisiin hyvä ohjaaja kääntämään tarinat audiovisuaalisiksi.

@Suviko Katsoisin mielelläni kasvis-Nigellaa.

@RNS teknologialehti tuottamaan jotakin tv:hen +1

@visualradio : joku #innovaatiojuna dokumenttielokuva voisi olla mielenkiintoinen, saisiko vaikka jonkun opiskelijaprojektin mukaan vielä? Ei kyllä taida keretä... Saisi ehkä jälkeenpäinkin kasattua kaikesta kuvamateriaalista jos ne oikeasti toteutuvat ja akut eri vimpaimista riittää :) Kollaasi... miten eri osallistujat kokevat innovaatiojunan tms.

@visualradio Kunnon seurantadokumentti tuotekehityksestä... siis vieraillaan usean vuoden ajan jollain osastolla. Materiaali salaista lanseeraukseen asti, jos ei muuten pääse. Täytyyhän sen onnistua. Pelkkä aivoriihi ei ole kovin kiinnostava aihe vaan ne hankalat toteutuksen vaiheet, jossa törmätään esteisiin, jotka täytyy kiertää.

@vimma Oliks @pe3 osallistumassa innovaatiojunaan? Ehtiskö se kuvata kans jotain dokua hiukan? Tai monella on känny, joka pystyy kuvaamaan videota ja koostais niistä monien kuvaamista jotain verkkoyleisölle? Laatu ei taitais telkkuun oikeen rittää.

Alex Nieminen juonsi Antti Seppäsen/Intervision (tilt.tv, noutajat.net, staraoke jne.) tuottamaa Verkossa tv-ohjelmaa jota esitettiin MTV3:lla. Nettisivut näemmä rullaa edelleen, päivitetty viimeksi toukokuussa: http://www.verkossa.fi/

@Porni, mutta Henrikillä on aikaa -> Sä kuvaat, @henrik editoi (ja opettelee videoeditoinnin salat...), SuomiTV tai joku maksaa. Saadaan teknologiaohjelma ja Henrikille töitä. :)

Noutajat.net olis hieno saada takaisin. Sais isomman osan kansasta oppimaan Google-fu:n niin ei tarvis hakea muiden puolesta asioita. :P

Lehden tuottama ohjelma myös +1, kunhan k.o lehti ei ole Mikrobitti. Haluu kattoo muutakin kuin kotiteatterivertailuja. MikroPC taitaa keskittyä enemmän yritysasioihin, Tietokone on kai sopivasti siltä väliltä (tai sitten se oli niin että mPC on välillä, Tietokone yrityksille). + mPC:llä on ollut muutamia vinkeitä asiavirheitä Linux-artikkeleissa... + Tietokone on tehnyt jo joitain videoita, jossain mm. testattiin "luodinkestävän" USB-muistin luodinkestävyyttä :)

Kyllä Madventures tyyliin kamera olalle ja kommentaattorin kanssa tekniikan pariin kentälle, junaan, verkkoon. Ja leikkauspöydällä kama leikattaisiin mielenkiintoisiksi kokonaisuuksiksi. Kyllä täytyy ihailla amerikkailaisia ohjelmasarjojen tekijöitä, kuinka ne on osattu tehdä nopeatempoisiksi ja viihdyttäviksi. Syventävää kamaa olisi sitten verkossa saatavissa lisää. Toimisiko? Kokeilla voisi aloittaa podcast-tyyliin, ja tarjota sitä sitten maailmalle. Ehkä valtakanavat ostaisivat sen Suomessa sitten viimeisenä.

Jostain rahoitusta pitäisi saada. En omista edes kuvauskalustoa. :-)

@ninnnu no juu.. aika nauhoituksellekin voi olla vaikeaa.. kyllähän tuota kuvaamista ja editointia tulee tehtyä ihan työnpuolestakin ja hauskaa hommaahan se on ja kalustokaan ei mammonia enää nykyään maksa jos siis nettiin tekee.. siihen kun riittää hyvä webcam... ja nykyään kännykkä voi nauhoittaa ja jopa striimata tavaraa.. sitäkin voisi hyödyntää ainakin siis näin webbimaailmassa.

@kaikille Innovaatiojunassa on kännytason striimaajia useita. @PeterF lienee mukana tasokas videokamera (telkkutasoa). Raaka-ainetta ainakin syntyy ja editointia ja täydennystä voi tulla myöhemmin. Tulen itse tekemään sekä videostriimiä että podcastia (mp3). Ajatuksena on, että innorailaajia haastatellaan ja tehdään muutaman minuutin otoksia. Jälkeenpäin matskua voi liimata yhteen. Minulla on sellainen hytinä, että #innovaatiojuna ei jää ainutkertaiseksi. Olisi jännää lähteä juna-laivalla Ruotsiin vuoden kuluttua ja sitten megaprojektina esim. Moskovan-reissu muutaman vuoden kuluessa ja siihen mennessä meillä on rutkasti lisää kokemusta itseorganisoitumisen tuloksista.

@Suviko: "Alex Nieminen juonsi joskus muinoin verkkojuttuja käsittelevää telkkariohjelmaa. Ongelmana vissiin on ollut, et verkkojuttujen katsominen telkkarista koetaan yleisössä huvittavaksi ideaksi, koska teknojutuista löytyy paremmin tuotettua sisältöä verkosta."

+1 Jos ymmärrän oikein mitä "teknologialla" tässä yhteydessä tarkoitetaan, niin pelkään, että lopputulos ajankohtaisohjelmana olisi (minusta) tylsä. TV:ssä pitää näyttää ja siinä vaiheessa kun jotain konkreettista saadaan käteen, niin juttu on puitu puhki huhuina blogeissa ja muissa 6kk sitten. Suomessa ei pääse kuvaamaan coolia shittiä, ellei ohjelma ole screencast ja senkin pilaa se, että kaikki pitää selittää, eikä voi vain olettaa yleisön seuraavan niitä nettilähteitä, joissa perusteet tuli selväksi jo silloin 6kk sitten.

Jotain David Pogue -tyyppistä settiä voisi tv:stä katsoa, mutta epäilen, että samanlaista suht' sujuvasti käsikirjoitettua matskua saataisiin täällä aikaan.

Semmoinen teknologiashow varmaan onnistuisi, jossa tutustutaan uuteen tai kehitteillä olevaan teknologiaan, joka ei ole niin kertakäyttöistä kuin kännykät/soittimet/konsolit/some-saitit ja muu just-nyt-kama. Esim. vihreästä teknologiasta, turvavimpaimista ja sen semmoisesta saa juttua aikaiseksi, mutta se menee helposti vähän hiljaiseksi pönötykseksi. Ilmalämpöpumput kun eivät ole kerrostalohipsterien syvintä intohimoa.

@erkka Miksi ohjelman pitäisi olla suunnattu kerrostalohipstereille ;) ?

Mun mielestä kyse ei missään nimessä olisi ns tuote-esittelyistä vaan teknologioista, siis niistä asioista, joiden varassa tuotteet toimivat. Silloin se ei vanhene. Aiheita voisi syventää vaikka kuinka.

WSJ:n brändin alla videoarvosteluja tekvä Walt Mossberg toimii hyvin netissä, mutta ei niitä voisi telkkariin laittaa. Telkkari vaatii heti X-määrän lisää väkeä tekemään.

@RNS: Ei tarvitsekaan, eikä pitäisikään :) Pointti olikin vain, että sellaisen "just nyt" -ohjelman tekeminen telkkariin ei onnistu. Pienempi hype ja laajempi yleisö olisi minustakin plussaa. Teknologioista puhuminen on helposti vain niin kuivaa, että reseptin pitäisi olla hyvä.

@erkka Olen samaa mieltä. Mallia pitäisi ottaa Attenborough-luontodokkareista (intohimo, resurssit), Mythbusters-ohjelmasta (yllättävyys, kreisiys) ja sellaisista dokumenteista, joissa hitaatkin prosessit ovat olleet kiinnostavia. Ei siis ajankohtaisohjelma studiossa vaan aito dokumenttisarja.

Kokeiluna some-"tv-"tuotannosta esimerkiksi #innovaatiojuna -projektista voisi yrittää tehdä tv-dokumenttimaisen tuotoksen nettiin?

@RNS: Ajattelin kyllä edelleen ajankohtaisohjelmaa, jossa olisi syvempää keskustelua teknologioiden vaikutuksista muutenkin kuin ongemalähtöisesti (kouluampuja laittoi videoita nettiin) tai on-tää-nyt-niin-kätevä -tasolla (mummo on käyttänyt viikon skypeä).

Mitkäs olisivat hyviä dokumenttien aiheita? Valtionhallinnon hankkimat tietojärjestelmät? Hieman tutkivaa journalismia, muttei liian lumilapio-hakuista, vaan selitettäisiin myös mikä siinä on niin vaikeaa ja mikä olisi realistisesti mahdollista ehkä sitten joskus? Jaksaako joku katsoa 6-osaista sarjaa siitä miksi Travel on paska ja miksi paikassa X kirjoitettu epikriisi ei näy paikoissa Y ja Z? Minä jaksaisin.

Minulla on tarkoituksena keskittyä dokumentoimaan junamatkaa sekä stillkuvin, että videolle. Tavoitteena on lähettää stillkuvaa suoraan kamerasta twitteriin, qaikuun ja flickriin. Videot leikataan sitten matkan jälkeen. Striimiä toki voin myös laittaa kännykällä, mutta sitähän voivat kaikki tehdä.

@erkka :) Toi mummojen käyttö tekniikan kätevyyden todisteena on kyllä klassikko. Mä laajentaisin digimaailmasta yhteiskunnalliseen infraan - miksi käytämme tiettyjä liikennemuotoja, miksi jokin uusi innovaatio ei pääse markkinoille esimerkiksi energiapuolella, miksi meillä on yhä enemmän laitteita (eikä palveluja). Taitaisi helposti lipsahtaa liikaa tuotannon ja kulutuksen analyysiin, huomaan ;)

@erkka Ehkä ei ihan Travelista, mutta tuota epikriisi-aihetta on tullut seuratuksi itsekin sen verran, että vähän jaksojen pituudesta - ja toki toteutuksesta - riippuen...

Huomasin juuri, että tolla mun konseptilla oltaisiin äkkiä politiikassa... Palaan @erkka n konseptin kannalle.

SuomiTV:n "Tulevaisuuden teknologiaa" olisi näköjään klo 11:30 "tutustuttanut ympäristöystävällisiin ratkaisuihin ympäri maailmaa, mm. iranilaiseen aurinkovoimalaan ja tokiolaiseen energiaa säästävään toimistoon."

Klo 21 lisää, mutta ohjelmaoppaassa vain yleiskuvausta sarjasta: "Sarjan eri osa-alueet kertovat muun muassa miten teknologia muokkaa trendejä ja on osana niin kulttuuria, muotia kun ympäristöä. Ohjelmasta saa mielenkiintoista tietoa teknologiakehityksestä selkeästi jokaiseen kotiin sopivalla tavalla."

@jal Onkohan mun nyt pakko katsoa SuomiTV:tä :) ?

@RNS @ninnnu @vimma:

Meillä (Tietokoneessa) on usein mietitty ja pari kertaa kokeiltukin videoiden tuottamista nettiin. Tässä on mahdollisuuksia, mutta se vaatisi omaa porukkaansa ja aikaa. Harmillisesti juuri noista on eniten pulaa.

On ihan eri asia osata kirjoittaa tekniikasta ynnämuusta kuin esiintyä kameran edessä niin, että sitä kestää joku katsoakin.

Jonkun aikaa tein @Karde:n kanssa 30 minuutin viikoittaista podcastia (mp3), mutta se oli jo ylärajoilla siinä, mitä voidaan tehdä palkkaamatta lisää väkeä. Ja nyt kun Kari on muissa hommissa, podcastikin jäi.

Luulisin, että toimiva mahdollisuus voisi olla lehtitoimituksen ja jonkun radio- tai TV-yhtiön yhteistyö. Yle ja Tietoviikko tekivät muistaakseni jonkun aikaa tietotekniikkauutisia televisioon, mutta en sitten tiedä miksi yhteistyö lopulta päättyi.

@terolehtt Toivottavasti tulee jotain uutta yhteistyötä kiinnostavilta yhdistelmiltä.

@jal: Tulevaisuuden teknologiaa tulee myös klo 21.00 tänään.

@SannaE niinhän minä jo kirjoitin:-). Tosin taidan katsoa Todistajan ja pistää teknologiat tallennukseen myöhemmin vilkaistavaksi...

YLEllä ollessani esitin pariinkin otteeseen saman kysymyksen, joskin muodossa: Miksi meillä ei ole mitään teknologiaohjelmaa?

Pari kertaa alettiinkin ohjelmaa suunnittelemaan, toisella kerralla homman piti olla jo aikamoisen varma nakki. Mutta sitten tulikin jotain muuta ja homma jäi.

Itse olen suht tyytyväinen PuhujainKulmaan, yleisöä kun ei tunnu riittävän isoille mediataloille.

@henrik Puhku on mainio konsepti tietotekniikkajutuissa, mutta myös ihan tiedepuoli olisi kiva aihealue.
+1 sille, että tällaista kaivattaisiin.

@Ile: Yritin tiede-PuhujainKulmaa aloittaa, mutta ei löytynyt panelisteja.

@SannaE tulipa tallennuksen kautta katsotuksi tuo Suomitv:n teknologiaohjelma - eikä juuri vaikutusta tehnyt. Sirpaleista kamaa ilman sen kummempia kokonaiskuvataustoituksia eikä fakta-annissakaan kehumista ollut. Kännykkäpläjäys oli lähestulkoon huvittava, vaikka toki suht. tuore, kun Nokian Ovi ja N97 olivat ehtineet mukaan:-)

Mitä täällä mollataan! Etteikö YLEssä olisi ollut atk-ohjelmia? http://yle.fi/elavaarkisto/?s=h&n... :P