Tools

Kusti said

Kusti  

Nopeasti kuoleva vanhus eduksi yhteiskunnalle? http://bit.ly/K7tu2

24 comments

Kusti 14.09.2009 (fi)

24 comments

Bottom

troppone  

Aika raju puheenvuoro...

troppone commented on 14.09.2009 (fi)

Herra  

Tästähän minä olen puhunut vuosia.

Minä olen vakaumuksellinen itsemurhan kannattaja.
En ymmärrä mitä hienoa siinä on, että ihminen kituu, taistelee, potee, kaatuu ja kärsii, kun kuolee kuitenkin.

Mutta siinä on minusta jotakin ylevää, että itse miekan tutkaimella voi suoran tehdä elämästään.
Katsoa että tässä tämä oli, eikä juurikaan parempaa ole odotettavissa, joten nyt on aika lähteä.

Itse ajattelin, että sitä voisi, kun lakkaa kiinnostamasta, vierailla vaikka jossakin puoluetoimistossa, sopivasti viritetyn rollaattorin kanssa.

Se loppu hartaast ois haluttava.

Herra commented on 14.09.2009 (fi)

ihmis-suski  

@Herra mm sopivasti viritetty rollaattori. ja kaikki ovat miltei aina sitä mieltä, että vanhukset ovat harmittomia ja ystävällisiä... totta on kuitenkin se, etten edes pahimmalle vihamiehelleni toivo loppua terveyskeskuksen vuodeosastolla. oli sen verran karua nähtävää ja kuultavaa.

ihmis-suski commented on 14.09.2009 (fi)

natasha_l  

Kyllä se niin on, että itsemurha ja elvytyskielto ovat kaikkien kannalta parempia vaihtoehtoja kuin pakollinen hengissäpitäminen. Ja jos elämänsä voi päättää parantamalla samalla yhteiskuntaa esim. @Herra :n rollaattorimallin mukaisesti, sen parempi.

natasha_l commented on 14.09.2009 (fi)

Xekkan  

Ohoh, melkoisen kovaa tekstiä Kaari Utriolta. Tekstin kovuutta nostaa viellä kirjailijan korkea ikä. Kolmen vuoden kuluttua nähdään voiko hänen sanaansa luottaa. :D Tekeeköhän 2012 mahdollisesti lonkkamurtumaa poteva elämänhalua täynnä oleva kirjailija itsemurhan sen takia mitä meni sanomaan 2009 lehtihaastattelussa vai pyörtääkö puheensa. Aika näyttää.

Näitähän piisaa jotka sanovat että olisi hyvä jos ihmisiä kuolisi sen ja sen verran sieltä ja sieltä. Mutta miksi nämä samaiset henkilöt ylipäätään ovat edes tätä sanomassa. Eikö heidän olisi jo heti tämän kuningasajatuksensa saatuan pitänyt jalosti uhrautua päättämällä päivänsä ja antaa tilaa muille ihmisille. Vai olisi sittenkin järkevämpää mietiskellä jotain fiksumpia ratkaisuja?

Xekkan commented on 14.09.2009 (fi)

lindstorm  

@xekkan Musta Kaari ei asettanut itselleen aikarajaa, vaan sanoi sen ajan joka ennen koettiin olevan "riittävä". Hän kuitenkin sanoi "kaatuvansa saappaat jalassa". Veikkaan että vierailu Sveitsin kuolonklinikalla on Kaarin kohtalo, omaa henkeään tuskin löytyy pokkaa riistää, ellei sitten jollain lääkeöverillä.

lindstorm commented on 14.09.2009 (fi)

Xekkan  

@lindstorm "Kirjailija Kaari Utrio sanoo, ettei vanhana halua hoidettavaksi vanhainkotiin."

Eikös se hänen mukaansa pitäsi olla GAME OVER jos saa jonkun vakavan tapaturman kuten lonkkamurtuma?

"Lonkkamurtuma on vakava tapaturma, joka usein rapauttaa vanhan ihmisen toimintakyvyn: ennen lonkkamurtumaa muualla kuin laitoksessa asuneista vajaa kolmannes päätyy murtumansa jälkeisen vuoden aikana pitkäaikaiseen laitoshoitoon."

Xekkan commented on 14.09.2009 (fi)

Pipps  

Hoitajapulan takia vanhuksia lääkitään tokkuraan, jotta olisivat helpompia hoitaa. Ainoastaan välttämätön hoito pystytään antamaan, virikkeisiin ja esim. ulkona kävelyttämiseen ei riitä resursseja. Tälläisissä olosuhteissa hyväkuntoinenkin ja/tai selväpäinenkin vanhus heikkenee helposti hyvinkin nopealla tahdilla, kunnes vain makaa puolivihanneksena sängyssä.

Eutanasian vastustajat voisivat mennä katsomaan niiden vanhusten "laatuelämää", jotka makaavat vihanneksina tai täysin liikuntakykynsä, järkensä ja elämänhalunsa menettäneinä hoitolaitoksissa.

Ei ole pienintäkään järjen hiventä pitää pakolla elossa jonkun ihmisen kehoa, josta kyseisen henkilön mieli on kuollut jo vuosia sitten.

Sen sijaan, että hoitajat käyttävät aikansa tälläisten vihannesten hoitoon, he voisivat käyttää saman ajan vielä hyvässä kunnossa olevien vanhusten mielen- ja kehonterveyden ylläpitoon.

Ei kai kukaan nyt oikeasti luule, että kaikkia ollaan kaasukammioihin kärräämässä kun täyttää 70? Kyse on siitä, käytetäänkö HIRVEÄT määrät resursseja tyhjien ihmiskuorien juuri ja juuri elossa pitämiseen, ja siitä että ihmisellä on oikeus päättää omasta kuolemastaan. Ihan hetken mielijohteesta kuolemaan haluavia tuskin aletaan eutanasiassa auttamaan.

Pipps commented on 14.09.2009 (fi)

visualradio  

Toivon lähteväni täältä ns. Saappaat Jalassa. Ymmärrän Kaari Utrion ajattelun, vaikka en lukenut, mitä lööpissä sanottiin. Olin isäni vieressä viimeiseen hengenvetoon asti. Äitini kuoli sairaalassa, mutta näin hänet viime metreillä. Molemmilla oli "tuuria" eivät tarvinneet maata pitkään jonossa.

visualradio commented on 14.09.2009 (fi)

Xekkan  

@Pipps Eikös tuo kuitenkin olisi vähän hullunkurinen vaihtoehto nykyisen vanhustenhoidon parantamiseksi? Jos nyt hoidetaan lääketokkuralla ja vain välttämättömimmän hoidon antamisella vanhus peruuttamattomaan puolivihannes kuntoon niin nyt sitten vanhus/omaiset voisivat tilanteen parantamiseksi vaihtoehtoisesti tehdä armokuoleman? Ehkä kuitenkin tärkeämpää olisi korjata nämä hoitajapulan ongelmat? Ei valtion taloudelliset intressit pitäisi olla se syy miksi eutanasia sallittaisiin.

Niin ja olen kyllä sitä mieltä että yksilöllä on oikeus päättää elääkö vai ei tietyin rajoituksin. Eli joissain tapauksissa eutanasia on ok.

Xekkan commented on 14.09.2009 (fi)

visualradio  

Vuosikymmeniä monet vanhukset ovat olleet sitä mieltä, ettei "letkuissa" tai "vihanneksena". Minulta saa vetää töpselit seinästä. Teknologinen elämän pidentäminen ei osaltani ole tarpeen.

visualradio commented on 14.09.2009 (fi)

Herra  

@Xekkan Paskat minä valtiontaloudesta nakkaan, mutta omasta taloudestani kyllä.
Kun suuret sukupolvet ovat paskoneet maan, rahastaneet lapsilisät, ilmaisen koulutuksen, lomat, pakkaspäivät, eläkkeet ja ilmaisen terveydenhoidon, niin tuon jälkeen voisivat ne nyt edes tappaa itsensä ihan omin päin.

Herra commented on 14.09.2009 (fi)

Pipps  

@Xekkan Sepä se pointti juuri onkin. Jos vihanneksia eli pelkkiä ihmisten tyhjiä kehoja ei pidettäisi yllä, löytyisi paremmin resursseja hoitaa vielä hyväkuntoisia vanhuksia niin, että heistä ei tule ns.vihanneksia. Tälläinen vanhuksen huomattava henkinen ja fyysinen rappeutuminen johtuu usein nimenomaan vaillinaisesta/väärästä hoidosta eikä sairaudesta - eli kyseisenomainen vihannestuminen voitaisiin ennalta ehkäistä/lieventää.

Pipps commented on 14.09.2009 (fi)

visualradio  

@Herra Ei ilman valtion tukea. Joku EU-projekti on saatava käyntiin kaikissa maakunnissa. Minusta veronmaksajien velvollisuutena on tasoitta tietä kohti viimeistä matkaa. Tämä on @Herra hyvinvointivaltio. Mehän emme lähde ilmaiseksi.

visualradio commented on 14.09.2009 (fi)

Herra  

@visualradio EU-rahaa voisi anoa, jotta selvitettäisiin, voisiko maaseutua elävöittää sallimalla kepuleiden ajometsästys.
Vanhusten metsästyksestä sen sijaan tuskin saisi kannattavaa elinkeinoa, kun ei pääse edes tähtäämään liikkuvaan pilkkaan.

Herra commented on 14.09.2009 (fi)

Pipps  

@visualradio "Antakaa 10 000 euron velkani anteeksi ettei periydy lapsenlapsille, niin lupaan vetää itseni veiviin, säästätte vähintään 30 000 euroa"? <:D

Pipps commented on 14.09.2009 (fi)

ferrix  

Ei ole mitään järkeä, että eliniän pidentyessä työikä jää vieläkin siihen 65 vuoteen. Useamman vanhuksen pitäisi aikaistetun eläkkeen sijaan valita pidennetty työelämä tai lyhennetyt eläkevuodet.

ferrix commented on 14.09.2009 (fi)

ferrix  

@Herra liikkumattomaan kohteeseen ampumisen tylsyyttä voidaan kompensoida tykin kohtuuttomalla suuruudella. Jos rullatuoliin viritetään esimerkiksi sata kiloa tenttua, alkaa tussaus jo taas naurattaa.

ferrix commented on 14.09.2009 (fi)

ferrix  

@Pipps Voi olla talousmiehelle vaikea paikka, jos aseistautunut mies tulee uhkaamaan, ettei tapa itseään sittenkään, jos ei muutosta tapahdu.

ferrix commented on 14.09.2009 (fi)

Pipps  

@Herra @ferrix Moottoroituun pyörätuoliin autopilotti päälle ja metsälle! Pitäis ehkä olla joku "crossi" tuunaus siinä kyl... :P

Pipps commented on 14.09.2009 (fi)

visualradio  

Minusta tässä on aineksia uuden komitean perustamiseen. Aasiantuntemusta on riittävästi, arvot ja senteet ovat ihan peeceestä ja ratkaisut ovat yksinkertaisia, suoraviivaisia ja markkinaliberaaleja.

visualradio commented on 14.09.2009 (fi)

ferrix  

Tässä asiassa on tärkeää olla diskreetti. Veteraanisukupolven rippeet ovat omalla sydänverellään taistelleet aseman, jossa ovat vapaat kitumaan loppuun. Suuret ikäpolvet eivät rintamalla ole käyneetkään, mutta olisiko työuran jälkeen vihdoin aikaa lähteä kokeilemaan. Otettaisiin vain kuuman linjan kautta puhelu Putinille: "Kuten pian tulet näkemään, me ei olla tässä hyökkäyksessä tosissaan kuin yhdestä asiasta ja se on eläkepommi." Saattaisi Siperian karhu ottaa sen leikkimielisenä jekkuiluna niinkuin asiaan kuuluu.

ferrix commented on 14.09.2009 (fi)

Herra  

Veteraaneillahan oli kaikki välineet käsissään asioitten järjestämiseen...

Herra commented on 14.09.2009 (fi)

ferrix  

@Herra Sitten vain perillisten kotona todetaan: "No se ukki sitten ilmeisesti löysi kuin löysikin sen asekätkön..."

ferrix commented on 14.09.2009 (fi)

Login or register to leave a comment