Tiitu

Suomessa on kuollut muutamia rokotteen saaneita ihmisiä sikainfluenssaan. Viranomaisten mukaan "rokote ei ollut ehtinyt vielä vaikuttaa". Mutta onko kukaan miettinyt sitä, että oliko edellisellä viikolla otettu rokote sikainfluenssaan sairastumisen syy ja seurauksena kuolema. Sikainfluenssarokote saattaa tappaa?

@Tiitu Eihän rokotteen kehittäjätkään halunneet ottaa rokotetta....

Astmaattista kaveria on astma vaivannut rokotteen jälkeen.

Rokotteen tarkoitus on toki sairastuttaa henkilö, jotta syntyy vastustuskyky. Tarkoitus on myös se, että infektio olisi heikompi kuin varsinaisessa tartunnassa. Pidempään kehitetyt rokotteet eivät vaan yleensä ole ihan noinkaan ärhäkköjä.

En oo kyllä itekään ajatellut ottaa. En siksi että pelkäisin jotain tiomersaalia tai muuta salaliittoainetta, mutta oon sitä mieltä että reilusti taisteltu vastustuskyky on parempi tosipaikan tullen ja sparraa kehoa paremmin siihen tilanteeseen kun ei sitä rokotetta joku kerta ehdi saadakaan. Ei sillä että annetaan immuunijärjestelmän potkia jo valmiiksi maahan kaadettua ruhoa. (joka on vielä kaiken lisäksi paloiteltu, mutta sätkii vielä...)

Tjoo, onneks vissiin tuli jo sairastettua itse tauti niin ei tarvi ihan vielä miettiä rokotteiden ottamista...

Ymmärtääkseni rokotusta ei ole ehditty testata kunnolla, kun se piti saada niin kiireesti käyttöön. En ajatellut itse osallistua ihmiskokeeseen, ainakaan vielä tässä vaiheessa. Ilta-sanomissa pelotellaan jo mutaatiolla: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulk...

@Tiitu Taas on hyvä osata prosenttilaskua: 200 ihmistä on kuollut, sairastuneita on yli miljoona. Varmaankin Suomessa on kausiflunssaisia joka talvi yli miljoona. Espanjalainen tappoi 2.5% sairastuneista.

"Suomeen hankittu pandemiarokote, kauppanimeltään Pandemrix H1N1, sisältää 3,75 μg
pandemiavirusperäistä antigeenia ja tehosteaineen eli adjuvantin. Rokotteessa käytetty antigeeni on
peräisin A/California/07/2009 (H1N1)v-tyyppisestä viruskannasta" (Pandemiarokotussuositus
(H1N1 2009), Terveyden ja hyvinvoinnin laitos)

Eli suomeksi. Siinä rokotteessa ei ole varsinaista virusta vaan sen antigeenia, minkä perusteella immuunipuolustus kehittää vasta-aineita. Siitä ei voi siis saada itse tautia. Joitakin toisia tauteja vastaan on tosiaan rokotteita, joissa on tapettua tai heikennettyä taudinaiheuttajaa. Niistä voi saada itse taudinkin.

Influenssavirus on luonnostaan aika kiivas mutatoitumaan. Tällöin puhutaan viruksen pintarakenteiden muuttumisesta, mikä vaikuttaa immuunipuolustuksen vasta-aineiden sitoutumiseen siihen. Tästä syystä kausi-influenssarokote on vuosittain uusi, kun haetaan viruskantoja, joiden arvioidaan olevan alkavalla kaudella yleisimpiä.

Ikävä kyllä muiden A- tai B-tyyppisten influenssojen sairastaminen ei suoraan paranna selviytymismahdollisuuksia jonkun toisen tyyppistä influenssavirusta vastaan. Toki hyvä peruskunto ja yleinen terveydestä huolehtiminen auttaa.

Huom. tämä mielipide on muodostunut viime kuukausina eri paikoissa lukemieni ja käymieni keskustelujen pohjalta, eikä ole vastaus suoraan kenenkään aiempaan kommenttiin tässä ketjussa. :) </disclaimer>

Se, mikä on viranomaisilta vaadittavaa valmistautumista pahimpaan skenarioon, voi tavallisesta ihmisestä tuntua vouhotukselta ja turhalta. Sikainfluenssa eroaa "tavallisesta" influenssasta siinä, että riskiryhmät ovat erilaiset (mm. nuoremmat, raskaana olevat), ja tauti on voimakkaampi. Rokotus on paras keino suojata riskiryhmät, ja rokotteesta saatavat sivuoireet itse taudin pahimpaan muotoon nähden lieviä (eikä niitä tule kuin vain harvoille).

Kyse onkin siitä, haluaako riskiryhmään kuuluva lähteä kokeilemaan onneaan melko tuntemattoman taudin kanssa, vai luottaako asiantuntijoiden suosituksiin. Kaikki Suomessa tautiin kuolleet (sitä 8-v. tyttöä lukuunottamatta) olivat pitkäaikaissairaita, jotka saivat rokotteen liian myöhään. He olisivat kuolleet tautiin joka tapauksessa, näin mä ainakin olen ymmärtänyt saatavilla olevien tietojen perusteella. Vai onko jotain uutta, luotettavaa tietoa saatavilla?

Lääketieteessä (kuten muissakaan tieteissä) näytöt eivät perustu mutuun, vaan tutkimuksiin. Tutkimuksia osataan myös yhdistellä. Juuri tätä rokotetta ei ole voitu testata esim. raskaana olevilla, mutta ainesosat ovat kyllä tutkittuja. Mikä aineista olisi se tappava?

Mä en jaksa uskoa, että käynnissä on maailmanlaajuinen ihmiskoe. Ja jos on, ei siitä näytä kovin pahoja seurauksia olevan. Mä ainakin tiedän, etten ole lääketieteen ammattilainen, ja ihmettelen kovasti, miten paljon sellaisia tuntuu nyt ympäri nettiä löytyvän. Hyvä tietopaketti mm.: http://www.pshp.fi/default.aspx?conte...

Lisäys vielä:

on totta, että sairastamalla taudin saa paremman (elinikäisen, ellei virus muutu) suojan. Mutta riskiryhmäläisillä taudin sairastaminen voi olla kohtalokasta, heidän tulee siis uusia rokote joka vuosi.

@Virbana +1 Hyvin perusteltu.

Me otamme rokotteet koko perhe. Koska mahdolliset siitä tulevat oireet ovat vähäisemmät kuin itse tauti.

@Kriisi Ymmärrän ja olen samaa mieltä. Jos en itse eikä kukaan läheiseni kuuluisi riskiryhmään, en ottaisi rokotetta. Niistä on kuitenkin pula. Mutta yrittäisin silti estää taudin saamisen ja leviämisen, sillä sairastaminen sucks.

Minä hyvin todennäköisesti sairastin jo possun. Mutta koska sitä ei ole todennettu, taidan silti ottaa rokotteet (sika + A), sillä tämän syksyn sairastelut ovat kaataneet aikatauluja jo tarpeeksi, ja haluan minimoida talven ja kevään sairastelut.

Oman näkemykseni mukaan rokotteessa ei ole mitään epäselvää tai mystistä. Rokotettahan ei ole taiottu tyhjästä, vaan luotu lintuinfluenssarokotteen päälle, possuvirushan on läheinen lintuinfluenssavirukselle. Tästä pohjarakenteen taustan tuntemuksesta johtunee myös tämän rokotteen hyväksi arvioitu toimivuus. Eli vaikka tämä rokote generoitiin nopeasti, on sen runkoa (jossa ne ihmisiä epäilyttävät komponentit ovat) testattu jo aiemmin.

Myyttejä taitaa ruokkia myös possurokotteen perusinfluenssarokotetta väkevämmiksi optimoidut tehosteaineet, joilla on pyritty patistamaan kehoa aloittamaan vasta-ainetuotannon nopeammin. Tästä seuraa myös, että possurokotteen sivureaktiot tuntuvat perusrokotetta voimakkaammilta (rokotekohdan kipu jne.).

Rokotettujen sairastuminen tässä vaiheessa lienee muutenkin hyvin todennäköistä, sillä kaikille ei ehdi kuitenkaan muodostua vastustusta ennenkuin itse tauti iskee tai tartunta on saatu jo ennen rokotusta.

Mä oon periaatteessa rokotteita vastaan ja luontaisen vastustuskyvyvyn kehittymisen puolesta. En ole myöskään pahemmin seurannut lehti/nettikirjoittelua aiheesta.

Mutta... koska kuulun vastustuskykyä alentavan lääkityksen takia riskiryhmään, otin hoitajani suosituksesta rokotteen. Jonottamatta ja ilman sivuvaikutuksia. Rokotuksen yhteydessä mukaan annettiin lappu, jossa kerrotiin mahdollisista sivuvaikutuksista ja toimintaohjeet niiden ilmetessä.

Edit: Kausi-influenssarokotteita en ole ikinä ottanut.

@Kriisi Juuri näin. +1

Lisää vettä (hullun)myllyyn:
http://www.taloussanomat.fi/terveyden...

Kokoomus loistaa jälleen :(

^ Kananmuna allergikot ovat saaneet oireita tosta suomi rokotteesta.
Että näin hyvin meillä suomessa osataan varautua laajamittaisiin ongelmiin <tarkoituksellinen provo> ja kyllä armeijasta oli tässäkin paljon apua</tarkoituksellinen provo> :/

@Kriisi Samoilla linjoilla. Media on kivasti lietsonut paniikkimielialaa tarttumalla uutisoinnissa kaikkiin mahdollisiin uhkiin. Esimerkiksi possukuolemista uutisoidaan todella maailmanlopun tyylillä, vaikka tavallinen flunssa jälkitauteineen tappaa enemmän ihmisiä. Tämä on minusta turhaa pelottelua ja aiheuttaa juuri paniikkia. Toki asiallinen uutisointi on paikallaan.

@ElinaT Paniikin lietsomisessa media on pahasti epäonnistunut

Mainittakoon kuitenkin, että riskiryhmiin kuuluvat isäni ja pikkuvelini ovat kyllä rokotteen saaneet, mutta heille ei kai tullut mitään oireita itse rokotteesta, ainakaan pahempia. Itse en ole koskaan vielä sairastanut influenssaa, enkä ole ottanut ikinä mitään influenssarokotteitakaan. En sitten tiedä, että tekeekö se sikainfluenssasta minulle vaarallisemman, mutta ehkä minulla on myös pienempi todennäköisyys saada se, kun en kovin helposti sairastu.

@ferrix Joo, minäkin laskeskelin, että Ukrainassa "hurjat 200 kuollut", kun sairastuneita noin miljoona. Kuolleisuus siis 0,02 %, jos oikein laskin.

@kriisi: Jännä muuten nähdä näkyykö sairastelu oppilaitosten suoritusrekistereissä.

@Sinuhesieda tohon Taloussanomien juttuun kannattanee kyllä ehkä suhtautua kriittisesti http://suomenkuvalehti.fi/blogit/lind...