annerongas

Qaiku ja Facebook sen sijaan ovat sallittuja. Enempää en ole vielä ehtinyt selata.

no johan on...

Tietty yrityksillä ja muilla oikeus tehdä tietoverkoilleen kuten parhaaksi näkevät, MUTTA eivät sitten ajattele yhtään pidemmälle, että joku ehkä tykkäisi työpaikastaan enemmän jos voisi kahvitauolla tsekata twitteriä. Ilmeisesti johtoporras sitten surffaa facebookissa kun sitä ei ole nähty tarpeelliseksi blockata? :-)

Aikoinaanhan poliisin/valtion verkossa oli blockattu kaikki domainit joiden nimessä oli "galleria", IRC-galleria kun oli silloin kuuma juttu. Samoin oli estetty iltapäivälehdet. Nykyään kuulemma hieman rennompi meno.

Muita suljettuja ainakin: Diigo, Library Thing, My Space, LinkedIn!

@simison tässä on nyt kyse yleissivistävästä oppilaitoksesta, koulusta, jossa kasvatetaan tietoyhteiskunnan kansalaisia. MySpace-esto on mielenkiintoinen, kun ajatellaan, että Live@edu tuotiin Suomeen oikein pääministerin suurena USA:n tuliaisena eturintamassa.

Aivan käsittämättömiä päätöksiä. Mitkä ovat perustelut möiseen typeryyteen?

Varsinainen tietoyhteiskunta!

Kiina on tullut Kotkaan. Entä YouTube? Vimeo? Voisikos joku linkata kunnan sivuille, josta löytyy varmaankin päätöspöytäkirja. Melkoista hallintoa. Kuntalaisten etujen ja toiveiden mukaista toimintaa?

Tämän keskiaikaisuuden Teppo Turkki unohti raportistaan. Digikuilu on syvä ja syvenee edelleen tällaisten blokkien tuloksena.

@annerongas: olen toki vastaan moista. Pitäisi melkein olla olemassa laki, joka estäisi tällaisen.

Paluumatkalla pimeyden ytimeen. Kotka, miksi? Katsokaa, mitä tapahtuu Helsingin katolla!

Olisi tosiaan kiva nähdä se päätöspöytäkirja sekä miten kukin on äänestänyt. Aika käsittämätöntä.

@PeterF Vain reilu sata kilsaa Hesasta eletään vielä peltihallien Suomessa. There is a short path to North Corea...

@Kitti eihän nyt hyvänen aika YouTube tai mikään muukaan videonjakopalvelu ole ikinä näkynyt koulun seinien sisäpuollla. Tiedote oli muuten tosi hieno asiasta, elen julkaistu: "Sisällönsuodatus uudistuu. Mikäli havaitsette ongelmia internetsivuille pääsystä, ottakaa yhteyttä helpdeskiin." Siinä kaikki. Ei mitään tietoa, miten päätös on syntynyt, kuka tehty, millä perusteilla, ei listaa suljetuista sivuista. Vinkeää minusta on se, että esim. Facebook on sallittu, vaikka sen opetuskäyttö ei ole juuri minkäänlaista.

Ei välttis oo tarvinnu pöytäkirjoja, kun joku asiantuntija on voinut moiset sanella.

Vantaalla ei moisesta suodatuksesta edes tiedoteta. Olen tottunut nousemaan vastaavasta suodatuksesta ja sen perustelemattomuudesta tietohallintoa vastaan vuosittain. Päättävät avata ylitiukkoja ja ajattelemattomia suodatuksia, mutta sitten taas seuraavan lukuvuoden alkaessa tehdään jokin muutos ja taas ei ole pääsyä.

Kunpa esimerkiksi lukiolainen pääsisi omalla läppärillään verkkoon, edes tulostamaan.

Oma lukunsa olisi kirjoittaa henkilöstön netinkäyttömahdollisuuksista työtehtäviin, mutta jääköön - työnantajan ja työntekijöiden välisiä asioita.

@eskolius oli se koominen tilanne, omalla puhelimellani menin nettiin katsomaan, mitä tehtäviä olin laittanut lukupäiväkirjaan. Olisin muuten näyttänyt dokumenttikameralla siitä, mutta dataprojektori ei toiminut. Katsoimme VHS-kasetilta videon tavallisesta televisiosta. Liitu ja leuka toimi moitteetta.

@annerongas Ajattele, jos siihen dataprojektoriin ois tullu virus!

@annerongas Millä perusteella sitten FB on sallittu? Oisko siksi, että päätöksen rustaaja käyttää Facebookia? TYPERÄÄ! Mä voisin tulla vierailevaksi vaahtoajaksi sinne kertomaan, jotta heko heko, ostakaa mopot ja menkää maalle, sillä ei nykyaikana voi tommosia päätöksiä tehdä ilman supervankkoja perusteluja! Mä vaan en tiedä, mikä sellanen perustelu olis...

@PeterF Riskejä on maailma pullollaan. Karmeeta tosiaan, jos tykki virustuis :D

@PeterF liidussakin voi olla bakteeri ja leuka voi loksahtaa sijoiltaan, elämä on!

Kirjoitinpa sitten tiedotusvälineeseenkin asiasta ping @Tuija

Hei,

ajattelin, että saattaisi kiinnostaa siellä tiedotusvälineistönkin puolella tämä asia, kun tässä viime päivinä on muutenkin kohistu kovasti Suomen tietoyhteiskuntakehityksen jäämisestä muiden maiden jalkoihin.

Kotkan ATK-keskus ei enää päästä koulujen oppilasverkosta sivuille, jotka on listattu johonkin "Social Network" -listaukseen. Asiasta on eilen ollut Intrassa lyhyt tiedote (liitteenä), jossa ei kerrottu perusteita, ei sitä, miksi näin tehdään eikä sitä, missä päätös on tehty.

Suljettuja ovat mm.

Wikispaces (jota voi käyttää tähän tapaan koulussa http://psyka5.wikispaces.com/, maailmalla jo reippaasti yli 100 000 Wikispaces-wikiä, esimerkiksi Karhulan ja Hämeenlinnan lukioitten yrittäjyyskasvatuksen hankeyhteistyötä toteutetaan Wikispaces-wikin avulla ja samalla säästetään mm. kokouskustannuksissa ja ajassa)

Twitter (joka tuli tunnetuksi esimerkiksi Barak Obaman vaalikamppanjassa ja jota esimerkiksi opetusministeri Henna Virkkunen ja kansanedustaja Jyrki J. Kasvi käyttävät säännöllisesti, ja joka on ahkerassa käytössä esimerkiksi Yleisradiolla, Kotkan aikuslukiolla Twitter välittää tiedotteita opiskelijoitten Verkkopenaaliin http://www.peda.net/veraja/kotka/aiku... mm. automaattisesti Google-kalenterista http://twitter.com/kotkanaiklukio))

Ning (jossa on toteutettu ansiokkaasti niin kuvataiteen http://ku3mediakuvis.ning.com/ ja äidinkielen http://sanaonteko.ning.com/ kuin filosofian http://filosofia1.ning.com/ kurssien vuorovaikutuksellisia tehtäviä.

Suljettuja ovat myös Live@Edu, jota tuotiin Suomeen mediakohinan saattamana Microsoftin lahjana Suomen koululaitokselle Matti Vanhasen USA_n vierailulta, samoin työelämän verkottumispalvelu LinkedIn, kirjan ystävien Library Thing, joka on käännetty suomeksi ja integroitu Helmet -tietokantaan ja sopii vallan hyvin kirjallisuuskasvatukseen. Kiellettyihin kuului myös Diigo, joka on tutkivaan oppimiseen ja netin sisältöjen kriittiseen arviointiin sopiva keskustelu- ja sosiaalisten kirjanmerkkien jakamisen palvelu.

Enempää en ehtinyt iltaopetuksen ohessa testailemaan. Kummastusta herätti se, että esimerkiksi opetuskäytössä melko toisarvoinen Facebook oli sallittujen joukossa.

YouTube on ollut kielletty jo aikoja. Sitä käytetään esimerkiksi yliopisto-opetukseen Tampereella ja maailmalla se on erittäin suosittu kouluopetuksen apuväline.

Opiskelen Tampereen yliopistossa hypermedian maisteriohjelmassa, tutkimuskohteenani on sosiaalinen media ja oppiminen. Toissaviikolla olin kuuntelemassa Virtuaalikorkeakoulupäivillä Henna Virkkusta, opetusministeriä, ja viime viikolla virtuaaliopetuksen päivillä Timo Lankista, Opetushallituksen pääjohtajaa. Molemmat kantoivat suurta huolta Suomen tietoyhteiskuntakehityksestä ja siitä, miten koulujen mediakasvatus hoidetaan. Molemmat nostivat esiin sosiaalisen median opetuskäytön mahdollisuudet.

Olen juuri laatimassa sosiaalisen median lukiokurssia, joka alkaa ensi maanantaina Turussa, seuraavalla viikolla Hämeenlinnassa ja kevääksi oli toivottu Kotkaan. Kotkassa sitä ei voi toteuttaa, mikäli sosiaalisen median keskeiset opetuskäytön ilmaiset verkkopalvelut on suljettu. En osaa kuvitella, että Kotkan ATK-keskus ryhtyisi asentamaan kaupungin palvelimelle vastaavia Open Source - tai lisenssimaksullisia verkkopalveluita, joita on kyllä olemassa. Ne vaativat jatkuvaa ylläpitoa ja kuormittavat kaupungin palvelimia.

Sosiaalisen median lukiokurssin opetussuunnitelma
http://somenlukiokurssi.wikispaces.co...

@annerongas Hyvä sinä! Just tollee pitää iskee faktaa nassun eteen. Facebook nyt on noista mainitsemistasi varmaan vähiten opetuskäyttöväline... Toki sielläkin voi, mutta kyllä moni muu on oikeasti enemmän hyödyllinen. Mä en edes YouTube-kieltoa tajua, sillä se on hyvä opetuskäytössä. Hitsi, jos tossa pelätään oppilaiden salaisia seikkailuja, sitten vaan opettajalle oikeudet avata palvelu tuntien ajaksi. Mutta, voiha kiesus tätä elämätä.

ja vinks: toi dataprojektorin virusvaara on oikeesti mulle esitetty viimesen vuoden aikana yhdellä koululla! @PeterF hetti sen läppänä tuolla tavatessa, mutta kyllä multa kiellettiin oman koneen kytkeminen koulun tykkiin, ettei virukset leviä (siis ei koulun verkkoon, jota ei edes salissa ollu, vaan nimenomaan tykkiin)... Siinä tätä Tietoyhteiskuntaa arjen tasolta!

@nettimuori voitaisiinkin laatia opas käänteistietoyhteiskuntaan!

Auts! Tyhmyys sattuu.

@annerongas Oikeesti siinä ois ideaa. Se vois herättää jonkun tähän aikakauteen. Mä oon tänään kuunnellu mm. nuorisotyö(!)ihmisten (ja varsinkin sosiaalityöntekijät on tätä mieltä) puhetta siitä, miten on reaalimaailma ja nettimaailma. Jos tämmöstä ajatusta on laajasti vielä nuorten kanssa työtätekevillä, mitä se on muilla?! (ja tätä ihmettelee nuorisotyöntekijä sieltä vanhemmasta päästä...)

Miksi verkon hyötyjä ei voida / osata / haluta / uskalleta käyttää? Mä uskon, että taustalla on pelko jostain verkon möröstä, joka alkaa hallita kaikkea. käääk.

@annerongas jopas sentään, kiinnostava tapaus. Nakkasin keskustelunavauksen aiheesta Kymenlaakson radion FB-sivuillekin, ajattelin, että voisi olla sopiva paikka, kun naamakirja vielä on ATK-keskuksen suojeluksessa :D

http://www.facebook.com/topic.php?top...

Työpaikallani oli aikoinaan estetty pääsy juutuubiin, ylen areenaan. Jossain vaiheessa estot kuitenkin poistettiin. Toisaalta ei työaikan juuri muulle aikaa jää kuin sille työlle. Kännykkä kyllä päivystää twitteriä, facebookkia ja gmailia.

@Tuija Kiitos! @Kayraranta Tässä on vaan se ongelma, kun pitäisi antaa mediakasvatusta ja opastaa yhteistoiminnallisuuteen myös verkossa. Hyvää oppisisältöäkin tuolta verkosta saa ja siellä (täällä) onnistuu kollektiivinen tiedonrakentelu. Intiasta on jo nyt tulossa nälkäisiä nettitaitureita Suomeen. No, kyllähän netistä voi ottaa vaikka ruutukaappauksia ja monistaa paperille ja sitten voidaan opiskella jaettua asiantuntijuutta.

@annerongas ruutukaappaukset paperille tulostettuna ovatkin erinomaista jaetun asiantuntijuuden harjoitusta :D Eiköhän asia nyt etene, sillä @Tuija n veto on oiva esimerkki siitä, miten nykyisin asioihin vaikutetaan tarvittaessa mutkan kautta.

Hyvä @annerongas, että jaksoit/ehdit viedä asiaa eteenpäin.

Sulle iski tilanne kurjasti päälle, minä sain sentään sulta varoituksen huomista varten. Äikän kolmoskurssi on keskustellut Ningissä tosi vilkkaasti ja asiallisesti mm. YouTube-videon pohjalta.

Netin mahdollisuuksia ei muutenkaan käytetä niin paljon kuin voisi, eivätkä nämä kiellot tilannetta tosiaankaan paranna. Surkuhupaisaa.

Tämähän ei varmaan ole silkkaa pahaa tahtoa vaan tyypillistä eri sektoreitten kohtaamattomuutta. ATK-keskus ei tiedä, mitä opetuksen arki on. Prosessin hoitaminen osoittaa valtasuhteita ja demokratian astetta. Meiltä ei kysytä mitään ja tietokin tulee, kun homma on toiminnassa. Ja tieto tulee Intrassa. Ei mitään yhteisöllisiä informaation kanavoinnin menetelmiä, esim. kyseistä Inrtaa ei voi seurata syötteinä.

Olisi mennyt uutinen hyvin läpi 1.4 aprillipilana, mutta 2. joulukuuta, niin ei voi kuin ihmetellä. Hyvä, että asia nousee keskusteluun. Osa omista kollegoistani on käyttäneet vastaavan tyyppisestä "tukitoiminnasta" käsitetettä "opetuksen sabotointi"..

Tuossa vielä @Armi:n kanssa chattäiltiin asiasta ja ikävää tässä on se, että työvälineet viedään kysymättä. Vaikka kiellettäisiin tiettyjä verkkopalveluita, niin pitää keskustella ja luoda yhteinen ymmärrys asiasta. Ja pitäisi olla varoaikaa. Sen, mitä ehdin tsekata wikipalveluita, niin vain Wikispaces oli kielletty. Nopsaanhan minä siirtäisin omat lukiokurssini vaikka Wikiopistoon, jos olisi varoaikaa.

Jotenkin lohduttavaa, ettei Kotka ole ainoa paikka, jossa näin on. Mutta samalla karmivaa. Eivät tulevaisuuden IT-osaajat ainakaan koulun eväillä maailmoja valloita.

Hyvä, että kissa on nostettu pöydälle. Toivottavasti tästä syntyy laaja keskustelu, joka laittaa tietoturvasta vastaavat yleisemminkin miettimään riskinhallintaa uudesta näkökulmasta. Se helpottaisi julkishallinnonkin avautumista, jos riskit olisivat viileästi arvioituja suhteessa hyötyihin.

Facebookhan on alunperin kehitetty koulun sisäiseksi palveluksi Harvardiin.

Meillä taitaa lähes kaikki koulun oheistoiminnoista pyöriä nykyään (tietty sähköpostin lisäksi) pääosin facebookissa. Siellä järkätään koulun bileet, sovitaan haalareista, pyöritetään koulun kerhoja etc.

Youtubesta pyörii jokin esimerkki harvasen päivä tykiltä luokassa ja monetmonet jutut sovitaan doodlen kautta.

Heh, menossa perjantaina workshoppaamaan hallinnon edustajien kanssa sosiaalisen median suosituksista :) Saas nähdä tuleeks tämä esille ilman, että mainitsen pari sanaa...

@annerongas ehkä Kotka on jo Web 4.0:ssa?

@annerongas Onko Kotkan kaupunki ulkoistanut opetustoiminnan sisältöpuolen ja menetelmien suunnittelun atk-osastolle? Luovaa ajattelua. Ehkä tässä haetaan jotain sisäisiä synergiaetuja tai kustannussäästöjä?

1990-luvulla myös Ylessä toimittajat eivät päässeet haluamiinsa saitteihin käsiksi samasta syystä. Poliisilla on sama juttu. @Kitti itse kutsuisin Tepon opusta rapon sijaan EVAn pamfletiksi. Tai tarkkaan ottaen pefletiksi, mutta tällaista kirjallista muotoa ei vielä ole.

@ubiq kerro lisää. Ei siis 1990-luvusta, vaan pefletistä näkemyksiäsi.

Konseptia voisi kehittää: ensi viikolla kielletään kirjat koulussa (saa lukea vain äidin ja isän läsnäollessa kotona olohuoneessa) ja seuraavalla ei saa ottaa penaaleja mukaan (paitsi pankkien mainoskuulakärkikyniä saa ottaa), vaihtelua arkeen. Oisko tää @troppone 4.0:aan laskeutumisen kuivaharjoittelua?

Kieltämättä karmii tää varsin yleiseltä (vaikka ei saisi yleistää..) vaikuttava kehityssuunta - huolestuttavia näkemysvajeita(ko?) isoja päätöksiä ja muutoksia tekevien hallintopalveluiden kohdalla. Toivottavasti palvelut olis pikaisesti taas käytössä. @ubiq @troppone Jospa päätöksen tekoon on otettu perustaa pefletistä: sehän on myös päin... no joo.

Olihan tästä ja kirjastojen suodatuksesta juttua viime vuonna tulevaisuusvaliokunnan semmassa, silloin oli juuri ilmestynyt aiheesta tutkimus - varsin masentava. Useimmissa kunnissa/kirjastoissa ei edes tiedetä onko suodatusta tai mitä se suodattaa.

@troppone varmaan avaudun siitä blogissani. Tiivistettynä: itse toimenpide-ehdotukset allekirjoitan aika pitkälle, Mutta päällimmäiseksi mielikuvaksi jäi syy hallinnon tehostamistarpeelle. Liike-elämälle vapautuisi lisää niukkaa työvoimaa ja siinä sivussa tarvittaisiin vähemmän verokertymää. Tulkitsen toki väärin.

Lisäksi liike-elämän puolella on aivan sama pönötysongelma mistä pefletti syyllistää hallintoa. Opus kuitenkin tulkitsee, että suomalainen yritysmaailma voisi jatkaa samaan malliin, kunhan vain hallinnosta otettaisiin löysät pois. Edelleen, sotketaan iloisesti informaatiohteiskunta ja huoltovarmuussuhde. Työn tuottavuuden ja teollisuus/palvelualojen suhdetta ei kyseenalaisteta mitenkään. Kansantaloudellisesti olisi järkevää lopettaa esm paperiteollisuus, mutta läpyskän mukaan on tärkeämpää vapauttaa populaa hallinnosta teollisuuden tarpeisiin. Lista on pitkä.

Ja korostan, ettei tämä liity mitenkään Teppoon, mutta saivat kirjoittajaksi. Tekstissä on selkeästi osia, joista tunnistan Tepon kirjoitustyylin. Sitten on osioita, jotka vaikuttavan olevan suoraan copy-paste jostain EVA -teksteistä eivätkä näytä kenenkään kirjoittamilta. Lobbaus on ok ja kuuluu nisäkkäiden toimintaan, tekee sitä kissatkin. Mutta rapoksi en tuota opusta itse rohkenisi kutsua.

@troppone varmaan avaudun siitä blogissani. Tiivistettynä: itse toimenpide-ehdotukset allekirjoitan aika pitkälle, Mutta päällimmäiseksi mielikuvaksi jäi syy hallinnon tehostamistarpeelle. Liike-elämälle vapautuisi lisää niukkaa työvoimaa ja siinä sivussa tarvittaisiin vähemmän verokertymää. Tulkitsen toki väärin.

Lisäksi liike-elämän puolella on aivan sama pönötysongelma mistä pefletti syyllistää hallintoa. Opus kuitenkin tulkitsee, että suomalainen yritysmaailma voisi jatkaa samaan malliin, kunhan vain hallinnosta otettaisiin löysät pois. Edelleen, sotketaan iloisesti informaatiohteiskunta ja huoltovarmuussuhde. Työn tuottavuuden ja teollisuus/palvelualojen suhdetta ei kyseenalaisteta mitenkään. Kansantaloudellisesti olisi järkevää lopettaa esm paperiteollisuus, mutta läpyskän mukaan on tärkeämpää vapauttaa populaa hallinnosta teollisuuden tarpeisiin. Lista on pitkä.

Ja korostan, ettei tämä liity mitenkään Teppoon, mutta saivat kirjoittajaksi. Tekstissä on selkeästi osia, joista tunnistan Tepon kirjoitustyylin. Sitten on osioita, jotka vaikuttavan olevan suoraan copy-paste jostain EVA -teksteistä eivätkä näytä kenenkään kirjoittamilta. Lobbaus on ok ja kuuluu nisäkkäiden toimintaan, tekee sitä kissatkin. Mutta rapoksi en tuota opusta itse rohkenisi kutsua.

@troppone varmaan avaudun siitä blogissani. Tiivistettynä: itse toimenpide-ehdotukset allekirjoitan aika pitkälle, Mutta päällimmäiseksi mielikuvaksi jäi syy hallinnon tehostamistarpeelle. Liike-elämälle vapautuisi lisää niukkaa työvoimaa ja siinä sivussa tarvittaisiin vähemmän verokertymää. Tulkitsen toki väärin.

Lisäksi liike-elämän puolella on aivan sama pönötysongelma mistä pefletti syyllistää hallintoa. Opus kuitenkin tulkitsee, että suomalainen yritysmaailma voisi jatkaa samaan malliin, kunhan vain hallinnosta otettaisiin löysät pois. Edelleen, sotketaan iloisesti informaatiohteiskunta ja huoltovarmuussuhde. Työn tuottavuuden ja teollisuus/palvelualojen suhdetta ei kyseenalaisteta mitenkään. Kansantaloudellisesti olisi järkevää lopettaa esm paperiteollisuus, mutta läpyskän mukaan on tärkeämpää vapauttaa populaa hallinnosta teollisuuden tarpeisiin. Lista on pitkä.

Ja korostan, ettei tämä liity mitenkään Teppoon, mutta saivat kirjoittajaksi. Tekstissä on selkeästi osia, joista tunnistan Tepon kirjoitustyylin. Sitten on osioita, jotka vaikuttavan olevan suoraan copy-paste jostain EVA -teksteistä eivätkä näytä kenenkään kirjoittamilta. Lobbaus on ok ja kuuluu nisäkkäiden toimintaan, tekee sitä kissatkin. Mutta rapoksi en tuota opusta itse rohkenisi kutsua.

Thanks @ubiq, ehkä ois pitänyt kysyä sun fiilareita vasta sen jälkeen kun itse ehdin lukemaan. Eipä toi näkökulma yllätä...

@troppone sori, taisin pilata pefletin juonen. Spoilaaminen on aika tyhmää. Oletin, että olit jo ehtinyt tutustua kassamagneettiin.

Mitäpä siellä Twitterissä tekee, eihän siellä ole ketään. http://vierityspalkki.fi/2009/12/02/t...

@sakari Tosi hyvä toi boldattu loppukaneetti. Eihän sillä mitään tee, mutta kovasti olis toivoa, että vielä jonain päivänä sinne tulis joku niin sais sanoa, että mä olin ensin.

Olisi kiva tietää kuka tuollaisen päätöksen ATK-keskuksessa tekee. Eikös kyse ole ennakkosensuurista?

@PeterF Sen on todnäk tehnyt joku nk. mulkku tai ns. idiootti.

@ferrix Tuon verran sain minäkin pääteltyä.

Sen verran vielä avaudun, että samainen järjestelmä oli viime huhtikuuhun saakka sitä mieltä, että IE 6 on ihan riittävän hyvä selain minulle ja edelleenkin Firefoxin tai minkään muun selaimen asentaminen ei ole sallittua. Ihan huippua on se, että työsähköpostilaatikon koko on 40 Mt. Sinne kun sitten tulee yksi kutsu koulutukseen, tyypillisesti 5Mt painokelpoisena liitetiedostona, niin siinä onkin aimo annos postilaatikkoa täynnä. Lukuisat opetuspuolen ihmiset uhraavat työpäivästään pitkän tovin sähköpostilaatikon tyhjentämiseen.

Pointtihan on kumminkin siis siinä, että nämä valinnat ja päätökset tehdään jossain kysymättä meiltä mitään. Tai kertomatta ennakkoon.

Minähän opetan filosofiaa vaikka Facebookissa, jos se kerran on sallittu verkostoitumisympäristö. Ja Qaikussa sitten maailmanuskontoja tammikuusta lähtien.

@annerongas osallistun heti. Kyllä esm Jaiku / Qaiku on saatu taipumaan kaikenlaiseen mihin sitä ei ole suunniteltu ja Wikipedia on yksi parhaimpia paikkoja oppia uskonsodista livenä. Molemmat kurssit kuulostavat lupaavilta.

btw, laitoin mahdollista MB-kolumnia varten kysymyksen Kotkan henkilöille Eija.Vulkko, Anne.Suolanen: "Millä tavoin päätös toteuttaa netissä julkaisemianne strategioita, kuten Kotkan koulutuspoliittinen strategia sekä Etelä-Kymenlaakson alueellisen opetuskäytön tietostrategia?"

Katsotaan pääsevätkö vastaamaan sähköpostiinsa.

@annerongas Olethan laittanut atk-tukeen viestiä ja pyytänyt ystävällisesti korjaamaan vahingon, joka on saattanut johtua esim. palomuurisoftan päivityksestä? Ennenkuin alat ampumaan tykillä?

Aina voi lähtee lätkimään jos firman tietoverkkopolitiikka ei miellytä.

@moversti hyvä pointti. Mutta nykyään tapahtuu turhan usein ratkaisuja, joissa nettiä yritetään reaktiivisesti enempiä ilmoittelematta rajoittaa vanhaan maailmaan sopivaksi eikä proaktiivisesti päinvastoin.

@moversti, tää on yksi yleinen, ja omassakin toimintaympäristössäni vaikuttanut syy - asetukset saattavat vain jäädä säätämättä kohdilleen päivityksen jälkeen.

Mutta mitä olen Kotkan toimintaa latentisti seurannut, niin tämä ei ole mitenkään ensimmäinen tapaus it-asioissa vaan pikemmin kunnallinen jatkumo, joka koetaan strategiseksi vahvuudeksi. Testasin esm pari vuotta sitten Kotkan käyttämän www-julkaisujärjestelmän käytettävyysmielessä enkä nyt erityisesti suitsuttaisi sen puolesta, kun markkinoilla on myös ratkaisuja joilla voisi ehkä julkaistakin jotain nettiin.

@annerongas Sivuhuomio; onneksi Portable Firefox pelastaa, joko tikulta tai työpöydän kansiosta. Osaa jopa tallentaa asetukset. (Tosin jos oikein tulkkasin, ongelmaa ei ole enää.)

@sakari ja OperaTOR tikulla kiertää kaikki sisällönsuodatuksetkin.

@annerongas Jos nämä ihmeelliset estot eivät häviä, niin suosittelen sitten tekemään nimipalvelun ohituksen. Käytännössä siihen tarvitaan ssh-tunnus jostain ko. verkon ulkopuolelta, ja sitten ssh-ohjelmalla luodaan tunneli johonkin ulkopuoliseen nimipalvelimeen, jota sitten käytetään omassa koneessa domain-nimien tunnistamiseen. Tässä siis olettaen, että Kotka teki nimipalvelutason blokit, eikä esim. IP-tason blokkeja. Mutta IP-tason blokit voi vastaavalla tekniikalla ohjata tunnelia pitkin.

Jos tätä tarvitset, eikä sinulla ole ssh-tunnuksia missään serverillä, ota mailitse yhteyttä niin järjestetään jotain.

Ja onhan tässä hyvä oppimisharjoite opiskelijoillekin atk-tunnille: Kuka nopeimmin saa YouTube-videon näkyviin luokassa? :)

Ihmeellistä on tietoturvapolitiikka! Kaipaisi perustelua miksi estot on laitettu. @tarmo, eikun kapina pystyyn vain :))) ! Noh, ehkä ensin kannattaa kuitenkin marssia sinne päätöksen tehneen luo ja kysyä asiaa.

Hommaa ilmeisesti hankaloittaa se, että ollaan samassa verkossa kuin alakoulut. Siellä olettaisin oppilaiden toimintaa verkossa rajoitettavan enemmän.

Sitten kun äikäntunnilla illalla aikuisille halusin näyttää RAY:n sivuilla olevaa mainoskuvaa erinomaisena esimerkkinä pastissista, niin tulee ilmoitus, ettei sivulle pääse, mutta "jos sinulla on perusteltu tarve päästä sivulle, niin esto voidaa purkaa." Tämänkaltainen ilmoitus ei suoranaisesti houkuta ottamaan yhteyttä helpdeskiin ja selittävän pastisseista tms. Onneksi niitä löytyy muualtakin.

Mutta kuten sanoin aiemmin, niin monilla on jo valmiiksi kielteinen asenne koneisiin ja verkkoon tyyliin "ei-se-toimi-kuitenkaan", niin kaikki nämä pikku jututkin vahvistavat ko. asennetta.

Muistan senkin, kun hetken aikaa ei koulun omille sivuille päässyt, kun ollaan aikuislukio. Siis aikuis-alkuinen paikka.

@Armi voisi olla kiintoisa etnografinen kokeilu perustella atk-osastolle pastissien tärkeyttä. Saisiko sen YouTubeen, että edes me muut näkisimme sen.

@Armi, tämänkaltaisia estoja voidaan räätälöidä esimerkiksi niin, että ala-asteen oppilaiden käyttäjätunnuksella koneet ohjautuvat kaupungin verkosta nettiin eri välityspalvelimen kautta kuin vaikkapa lukiolaisten tai opettajien. Näin on toimittu Vantaalla.

Meillä oli vastaava yhteydenottokehoitus DansGuardianissa ruudulla, jossa kiellettiin pääsy johonkin... ja pari vuotta sitten oli säädöt niin hassusti, että minun oikeuteni eivät riittäneet lähettämään valitusilmoitusta siinä olleen linkin kautta webmasterille :D

Sen verran tykisti vaadittiin avaamista, että ainakin Twitter, Ning ja Wikispaces on nyt avattu! Kiitos vain Helpdeskin. Olen sitä mieltä, että nämä käytänteet ovat nyt ihan ilmassa, niitä ei ole missään neuvoteltu eikä sovittu. Olisi ehkä syytä. Sama tilanne monin paikoin.

Happy end! http://opeblogi.blogspot.com/2009/12/...

Ja muistuttaa netiketin tärkeydestä: "Älä kirjoita suuttuneena".

@moversti olit oikeassa, selityksenä oli tietoturvapäivitys. Tulkinta, joka syntyi tilaneessa, jossa saatavilla oleva informaatio ei riittänyt ymmärrykseen pienessä päässäni. ANTEEKSI kaikilta niiltä, joille olen aiheuttanut mielipahaa. Ihmiset tekevät työtään sen mukaan, kuin on sovittu.

Nuo käytännöt taitavat kuitenkin valitettavasti olla arkipäivää monessa kunnassa (onneksi ei nyt sit @annerongas teillä kuitenkaan!), joten asiasta avautuminen ja keskustelun herättäminen on kyllä sinänsä täysin tarkoituksenmukaista ja ansaitsee tulla huomioiduksi.

@TAir kiitos loiventavasta näkökulmasta, loukkasin kivoja ihmisiä ja se RIEPOO ARG!!!! Mutta siis YLE Alueradon alue-tv tänään klo 19 ja netissä Areenalla pieni pläjäys sosiaalisen median mahdollisuuksista opetuksessa ja kehittämistyöstä, huolesta tietoyhteiskunna ja nuorten työelämätaitojen suhteen, ei moitittu ainakaan mun suulla eilistä harmin aihetta.

menee venäläisen varoituslaukauksen piikkiin?

@annerongas No olipas tosiaan tapahtumasarja. -- Mutta minusta vika ei ole kyllä yksin sinussa. Tietoturvapäivityksen tekijäkin teki virheen jättäessään testaamisen vajaaksi.

Sitä paitsi kuvaavaa on, että moni meistä ei yhtään epäillyt asiaa, koska nämä oudot päivitykset ja estot ovat niin monille tuttuja. Koskaan ei voi tietää, onko ne tehty tarkoituksella vai kuten ilmeisesti nyt tässä tapauksessa jotenkin vahingossa.

Sitä paitsi eilinen harmi OLI todellinen harmi. Iltakoulun ongelmana on muutenkin se, ettei atk-apua saa omana työaikana silloin kun jokin tilanne olisi päällä. Onneksi me ollaan kekseliäitä ja onneksi luokka pysyy kasassa, vaikka ope juoksee ees taas.

@annerongas: älä pliis pyytele anteeksi :-) @moversti: kyllä nettiin saa kirjoittaa kriittisesti ja suuttuneena. kunhan oikeasti kuuntelee muita ja reagoi kuulemaansa. eikä jääräillen lukkiudu omiin mielipiteisiin.

sikäli kun tarinan tajusin, osoittaa se jokatapauksessa - muiden tahojen kuin @annerongas -ammattitaidottomuutta ja kyvyttömyyttä suunnitella ja viedä läpi tietojärjestelmien kehittämistä proaktiivisesti ja käyttäjien näkökulmasta.

Testaamaton ja verkon toimintaa rajoittava tietoturvapäivitys ei meikäläisen mielestä kuulosta sellaiselta, että ylläpidolle irtopisteitä heruisi. Se olisi myös erittäin hyvä tekosyy, koska suurin osa ihmisistä ei oikeasti tajua näistä asioista yhtään mitään.

Sain vastausta Kotkasta niin ikään, että kyseessä oli uuteen sisällönsuodatusjärjestelmään liittyvä käyttöönotto.

Itseäni kiinnostaa tämä edelleen kolumniaiheena. Sinänsä työnantaja voi säädellä, miten omat työntekijät nettiä käyttävät. Mutta pitäisikö koulun kasvattaa ja valmistella orastavaa veronmaksajaa tällaiseen työympäristöön? Vai pitäisikö esitellä, mitä kaikkea netillä voi tehdä?

Tästä on jo aikaa, kun käytiin keskustelua eräässä Microsoftin tilaisuudessa siitä, onko lähestymissuunta kieltää ja rajoittaa (mission imbossible) vai antaa eväitä viidakkoon. Jyrki J. Kasvi vinkkasi kirjastojen raportista sisältösuodatusten toimivuudesta (tai toimimattomuudesta ja haitallisuudesta).

Mielestäni sisältösuodatus toimii usein tavalla tai seurauksin, johon sitä ei ole tarkoitettu. Pornainen ei ikinä taida päästä internet -maailmankartalle. Periaatteessa esm Googlen algoritmin kaltainen kollektiivinen suodattaminen voisi toimia jotenkuten, mutta sitten joidenkuiden pitäisi tietty ensin löytää ja evaluoida se haitallinen materiaali. Jep, nuo kirjastojen tulokset ovat kuvaavaa luettavaa.

Jotain hyvää tästä hässäkästä paljastui tänään, kun kollega kertoi, ettei ryhmä ollut eilen päivällä päässyt atk-luokassa FB:hen ja Kontakt.ru-sivustolle. Olivat kuulemma tehneet enemmän tavoiteltuja juttuja kuin koskaan ja luokan lehti oli edistynyt :)