hponka

Oon vähän kahen vaiheilla, laitanko käyttäjätunnuksia näkyviin. Täähän on julkinen ympäristö, joten julkisuus lienee ok kans tässä?

@hponka, mietin tuohon liittyen eilen, että oisko sulla intressiä testailla verkostoanalyysiä ympäristössä, josta sais "kaiken" datan ulos? Tietenkin käyttäjämäärä ois vastaavasti pienempi. Mutta että täänhän vois toteuttaa OS-ohjelmilla helpohkostikin, veikkaan - sopivaan tilaan vain tietokanta ja ohjelmat rullaamaan, tietokannasta halutut jutut ulos ja sitten laskemaan.

Sulla taisi olla kontaktien määrää ja vahvuutta korostava näkökulma. Mua kiinnostais tietyt dynaamiset piirteet, joiden tarkasteluun tarvittais aikaleimoja. Siitä siis tuo pienemmän porukan ratkaisu, jossa saatais raaka tietokanta käyttöön. Mutta onko tässä sun näkökulman kannalta kiinnostavia mahdollisuuksia?

@jtirila: periaatteessa kyllä kiinnostaisi.

Hyvä pointti tuo dynaamisuus. Mulla se ei ole kovin tärkeä näkökulma, vaan kyse on tilannesidonnaisesta verkostosta.

Just parhaillaan kone hyrrää vajaa 200 Qaiku-käyttäjän verkostoa. Tulosmatriiseja pyörittelen tällaisella ohjelmalla, ainakin näin alkuun: http://socnetv.sourceforge.net/

Taidan hurahtaa tähän hommaan. :)

Qaikun sosiaalinen verkosto visualisoituna: http://harto.wordpress.com/2009/03/22...

@hponka, palaan tuossa ensi viikolla, tai mahdollisesti vasta myöhemmin, tuohon aikaisempaan. Jalostan vähän ajatusta ja mietin, onko siinä oikeasti riittävästi potkua pitämään yhteisöä eloisana. Sehän olisi aika kriittistä.

Mutta tuo graafi on hiano, niin kuin jo blogissasi kommentoin.

@hponka Hyvää settiä. Kiinnostaisi tietty saada tuo isompana ja omalla nimellä varustettuna. =)

@kuivalainen, @hponka varmaan virittelee mikromaksulla toimivaa kikkaretta tuon mahdollistamiseksi...

@jal: heh, en ihan, lisäsin vaan blogiin linkin isompaan kuvaan.

@kuivalainen: nimien julkistamisen ongelma on siinä, että on hieman vaikeaa saada kaikilta siihen hyväksyntää... Mut jos haluut, niin saat arvata omaa numeroasi, eikä mikään estä mua kertomasta sun numeroa :)

No jos jaksat niin kerro toki mun numero. En sen kummemmin osaa arvata.

Oh hoh. Mun arvaus, jonka editoin tuohon myöhemmin, katosi. Arvasin siis olevani nro 11.

juu jos sieltä meikäläinenkin jostain reunalta löytyy niin anna tulla numero vain..

@kuivalainen: 132

@Porni: 95

Sulla taitaa olla jotain rikki tossa crowlerissasi...

Tai sitten se ei ollenkaan rankaise, jos seuraa enempi kuin on seurattavana.

@kuivalainen: 103/205 on merkinnyt sut kontaktiksi. :)

@hponka, mielenkiintoinen kuvio - jännä nähdä miten tilanne kehittyy vai kehittyykö :) @kuivalainen, oho, pistän tuon listalle. Editoidun viestin ei luonnollisesti pitäisi kadota; tutkitaan liittyykö cacheen tjs.

@hponka Ok, tässä ei itse sitä näe. Seuraan noin 115 henkilöä, mikä lienee paljon verkostossasi. Luulin itseasiassa että huomattavasti vähemmän seuraa takaisin. Mut varmaan tuo aktiivisuuteni kaveraamisessa selittää.

@eholmila: Jos joskus kysyisin, niin saisko teiltä enemmän dataa (kaikki) ihan oikeaan tutkimuskäyttöön?

@kuivalainen: varmaan kuka vaan olisi yllättynyt ;)

@hponka ei se varmaan mitenkään täysin poissuljettua jossain vaiheessa ole. Pitää vaan sopia sitten mitä dataa, miten sitä käsitellään, miten sen julkisuus on ja miten käyttäjien yksityisyys suojataan yms. Mutta nämähän ovat sinänsä aika perusjuttuja.

@eholmila: ok, ei ole mullekaan ajankohtaista vielä. Vasta testailen näitä analyysi-ideoita ja kartoitan sopivia nettiyhteisöjä. Aiheena on tiedonrakentaminen sosiaalisen median yhteisöissä.

@hponka itse tässä olen juuri mietiskellyt pitkin maaliskuuta, miten tuon esiin Sometun 841 ihmistä. Siellä on yksi tapaus, 148 kontaktia ja yksi, 131. Niistä on aika työlästä erehtyä, mutta silti. Päädyin lopulta siihen, että merkkaan eriväirillä palluroilla ja koolla erityyppisiä ihmisiä. Agnassa pitää tehdä manuaalisesti, mutta ei se iso homam ollut.

Akateemisesti katsoen nimiin on toki hyvä suhtautua pieteetillä. Teen itse yleensä siten, että omaan käyttöön ja evaluointivaiheessa näytän nimiä, nickejä, 5-merkkisiä truncated- versioita ja muuta ja nettiin yms meneviin vaihdan pelkät numerot. Periaatteessa nuo ovat kontaktit 'ovat' julkista tietoa. Mutta tosiaan, kaikki eivät välitä julkistaa sijaintiaan verkostoissa ;)

Hmm... Suosittelen tutustumaan UciNettiin, sieltä saa kivoja tunnuslukuja...

@matnel: kiitos vinkistä

@hponka ja @eholmila, mietin illalla samaa tuosta Qaikun datasta, olin kirjoittanut Hartolle jo puolivalmiin s-postinkin aiheesta.

Ei tosiaan juuri nyt heti olis lähdössä analyysi käyntiin, mutta periaatteessa kesän mittaan esimerkiksi olisi mielenkiintoista katsoa, mitä kaikkea pystyy laskemaan ja sanomaan.

Palatkaamme tähän. Luulisin, että voisimme toimia ainakin osittain Harton kanssa yhteistyössä, vähän niin kuin epävirallisena tutkimusryhmänä. Hartolla lienee siis enemmän sosmed. näkökulma, mulla taas monikanava-aikasarjat ja niiden kaikkinainen soveltaminen toki sitten juuri sosmed -asiayhteydessä.

Salassapitokysymysten ym. puolesta asia voitaisiin varmasti hoitaa ihan yliopiston avustuksella ja professorien allekirjoituksilla, jos tarpeellista. Eli käytännössä niin, että kahden eri tutkimusryhmän nokkamiehet/-naiset olisivat muodollisina sopijoina täältä päästä ja näiden ryhmien yhteisproggiksena tuota tarkasteltaisiin.

Kuulostaako, nuoriso, realistiselta?

Siiskö @kuivalainen on Qaikun napa? Mikä oma, laiskasti kaveeraavan casen, numero on? Pääsekö edes sisäreunalle? - Mikä se israelilaisfirma oli, joka kävi Suomessakin esittelemässä tähän genreen liittyviä zydeemejään?

@jtirila, ei tosiaan mitenkään mahdotonta ole, kunhan tietyt asiat saadaan ratkaistua ja sovittua. Jos järkevästi mahdollista, niin ollaan ihan mieluusti mukana tutkimuksissa, jos ei muuten, niin sitten jo ihan oman taustamme vuoksi :) Palataan asiaan kun se tulee ajankohtaiseksi.

Pitäkääs meidät muut ajantasalla...

@jtirila ja @eholmila: luulisin, että omaltakin kannalta kesä olisi sopiva aika aloittaa tämän parissa. Salassapito- ym. seikat hoidetaan tietysti akateemisen asiallisesti.

@jal: oot 79

Onpa kiinnostava nypläys. Mobiilista ei kovin hyvin pääse pureutumaan lankoihin. Täytyypä vilkasta ihan henkilökohtaiselta tietokoneelta.

Haa, pääsin koneelle, josta näkee numeroita. Kerro, kerro. Missä kohdassa pitsiä on mun laatikko?

uu en ollutkaan ihan reunalla...

Jännää, miten uteliaaksi tulee tällaisen suhteen :)

On hirveän vaikea tästä äkkiseltään arvuutella ihmisten sijainteja verkostoissa, myös omaansa, kun sitä kuitenkin katselee porukkaa vain omasta vinkkelistään.

http://www.valt.helsinki.fi/vol/kirja... <-- tommoinen sattui löytymään

Mielenkiintoista. Ja oma numerokin kiinnostaa.

Miten tähän voitaisiin ottaa mukaan organisaatiot? Yksilöthän kuuluvat organisaatioon tai useampaan. Miten mitataan esim. Ylen, sanoman, alman tai vaikka tkk:n asemaa toisiinsa yksilöiden kautta?

Eipäs löydykään find-toiminnolla numero kuvasta.

@jal 79 on 19.30 kohdalla.

Toi on julkisesta datasta tehty kartta, rite? Eikö sitä sillon vois julkaista nimineen vai onko mukana kans privaattiprofiilillisia? Mun numeron saa julkaista.

Se edellämainitsemani firma oli/on muuten Sightix.

Toki tuo olisi nimillä tuhannesti kiinnostavampi. Minua kiinnostaisi erityisesti tuo kello kolmen rypäs, johon arvasin itsenikin aluksi.

@kuivalainen +1 ja @suviko +1

Hieno kuvaaja tuli. Minutkin saa julkistaa, jos olen mukaan eksynyt.

@saarikko: hankalaksi menee, mä ainakin olisin useammasta organisaatiosta, mutta en yhdenkään edustajana täällä.

Julkistaa saa jos mukana olen.

Samoilla linjoilla @tulensrma:n kanssa.

Mun mielestä kyllä joku nimikoodaus olisi paikallaan. Siis vaikka tiedot sinänsä olisikin julkisia, niiden kerääminen yhteen ja esittäminen on kuitenkin jo koostamista, vähän kuin vrt. henkilörekisteri, ja jos asiaa kerran on tarkoitus tarkastella verkostojen muodostumisen ja kasaantumisen kannalta (?), niin yksittäisten toimijoiden oikeat nimet ei ehkä ole tulosten esittämisen kannalta tärkeitä.

Täällä qaikussa nuo nimet toki voi julkistaa, mutta etenkin jos tietoja on aikomus julkaista muualla, olisi korrektia häivyttää oikeat nimet. IMHO.

Mä haluan kanssa tietää numeroni. Ja saa julkistaa.

Kuten @tulensrma.

Johan innostuitte. :)

@Kitti: 32
@saarikko: 118
@Suviko: 19
@mandrl: 7
@tulensrma: 11
@lindstorm: 13
@samikki: 30
@ubiq: 54

En viitsi pistää kaikkia esiin, kun hyväksyntää ei ole kaikilta ja joku kuitenkin vetäisi herneet nenään. Toisaalta ihan tutkimuseettinenkin kysymys, vaikka onkin vaan nopea kokeilu.

Minutkin saa tietysti pistää julki. @meppi on kuitenkin sinällään kai oikeilla raiteilla kokonaisuutta ajatellen.

Saa julkistaa minutkin.

Kas kas. Onkos noilla sijainneilla eri ilmansuunnissa jotain merkitystä? Esim @kitti on kuin minä, mutta enemmän :)

@marikoo: 14
@minnaryyni: 23

@meppi ja @marikoo: jep, en esitä näitä julkaistuja käyttäjätunnuksia missään muualla kuin tässä ketjussa.

Lienenkö mukana kuviossa, mutta jos olen niin toki mukaan vaan. Joillain irc-kanavilla (esim. freenoden #emacs) olen nähnyt käytettävän dynaamista verkostoanalyysia, josta näkee kuka on ollut kenenkin kanssa tekemisissä. Muistaakseni tuo perustui osoitettuihin viesteihin ja aikaikkuna oli edelliset 6h. Joku keräsi siitä muistaakeni jonkunlaisen videonkin.

jos mua löytyy niin saa julkaista, kiinnostaa homma. Kun vaan pääsisi mobiilista koneen ääreen katselemaan.

Nyt en ihan osaa hahmottaa minkä mukaan noi on numerot menee, mutta herra (/rouva?) 42 kiinnostaa. Villinä veikkauksena: olisko @eholmila? :)

@samikki siin on joku nice-suodin ;)

Yllätti. Arvelin olevani siellä klo 15 ryppäässä.

Tein CC:n nojalla nimillä varustetun version:
http://www.flickr.com/photos/kuivalai...

Päivitän kun tulee lisää, ellei @hponka halua itse ylläpitää moista. =)

Kuinkahan paljon tästä tutkimuksesta tiedoittaiminen ja keskustelu nostaa ihmisten himoja lisätä väkeä omalle kontaktilistalleen, mahdollisesti eri perustein kuin aiemmin

Pakko lisätä @mace:n innottamana, että tein kuvan siitä huolimatta, että joku ehkä haluaa ajattella, että korostan sillä asemaani @hponka:n verkkokuvassa.

Sitä paitsi tuo ei vielä kerro kenen kanssa ihmiset haluavat keskustella ja keneen ovat aidosti kontaktissa.

@kuivalainen lisäsin sut kontaktiksi :^)

Kukas sitä @kuivalainen:n häntää nostaa jos ei Koo itte! ;) (nojoo, mä oon vaan kateellinen kun oon ite tuolla syrjällä).

@mace mut minäpä olin jo lisännyt sinut aiemmin, kuten kuvasta näkyy, tai ei siis näy. =)

@mace: 110
@TAir: 31
@hponka: 21

@samikki: ne on ihan vaan järjestyksessä

@kuivalainen: mä arvasin, että tää lähtee lapasesta, kuten sossumediassa aina... Ylläpidä sä vaan, kiitos. :D

@kuivalainen, oonks mä tuolla jossain noitarummun ja keltaisten salmiakkien kokonaisuudessa?

@pni oot varmasti mut minä siis vaan heittelen @hponka:n tässä tredissä paljastamia tietoja kartalle.

just.

@hponka: Oma sijaintinikin kiinnostaisi! :)

@pni vai enkö mä tajunnut nyt jotain? pitää antaa @hponka:lle julkaisulupa...

eiku mä en tajunnu.

eli, @hponka, minuakin kiinnostaa oma sijantini.

@Jussi: 8
@pni: 50

Kiitoksia.

Se oli viimeinen päivitys kuvaan tänään. http://www.flickr.com/photos/kuivalai...

Woohoo! :)

Vielä mielenkiintoisempi ja varmasti kovin erinäköinen tämä olisi Jaikusta tehtynä. Se kun kuitenkin oli sosiaalisesti kypsemmässä vaiheessa.

Totta, sehän on jo kolme vee.

Kolmiulotteisena tämä olisi vielä mielenkiintoisempi, puhumattakaan neli-ulotteisesta.

@kuivalainen: katson, mitä voin tehdä asialle Jaikun suhteen..

@Herra: hyvä huomio, saiskohan self organized mapeistä (SOM) ja sosiaalisita verkoista jotenkin yhdistelmän.

Mäkin kuulisin mielelläni numeroni, vaikken hirveän aktiivisesti olekaan vielä ruvennut qaikuttumaan. Hienoa tutkimusta!

Jaa mutta jos on privaatti-Qaiku-tili, niin ei taida nähdä kontaktejakaan, eli ei ole myöskään mukana tuossa?

Tosiaan...saa julkaista

Sopii. Kunhan ei oo anal-yysiä.

Samoin, ei meikäläistäkään haittaa, jos sen numeron/nimen julkaisee.

Ei haittaa minuakaan eli saa julkaista.

Mun nimi ja sijainti pitää julkaista. Ja mielellään mä oon tossa keskellä. Mihis pitää maksaa ja kuinka paljon?

Saa julkaista minunkin nimeni jos mukana olen!

Minutkin saa julkaista, jos tuolla olen.

Varmuuden vuoksi: saa julkaista.

Saa julkaista!

toki saa julkaista

Oho, aika jännä sijainti. Innolla odottelen muidenkin nimiä.

En olisi arvannut että Mace ja Saarikko edustavat täällä äärivasemmistoa.

Mäkin haluan tietää numeroni, siis jos olen tuolla edes :)

@Kriisi: 89
@Asmunder: 49
@Herra: 93
@personaleu: 84
@vaiheinen: 82
@PeterF: 61
@Karde: 18
@VirtuaaliAnu: 92
@marjut: 38
@jal: oli jo, 79
@semi: 3
@viu: 57
@teroheiskanen: 60, ootko muuttanut nickin teroheiskane -> teroheiskanen, oli tuolla noin?

What's my number?

@meppi: 47

@hponka, ylläpito oli niin kiva, että vaihtoivat minulle tutumman nickin. Olin aiemmin mielivaltaisen max.12-merkin-nicki -säännön uhri.

@teroheiskanen: ok, kiva. :) Epäilin jo bugia, mut se olis ollut mahdoton, koska ohjelman suoritus olisi keskeytynyt väärällä nickillä.

Lisäsin @kuivalainen/sen kuvaan viimeisimmät @hponka:n ilmoittamat numerot.

@matnel, käsitteenähän tuo itseorganosoituminen on houkutteleva näissä sossumediaympyröissä, mutta ei heti tule mieleen, miten noita voisi soveltaa lisäarvollisesti. Johtuu kyllä osittain myös siitä, että noihin soft computing -hommiin perehtymisestä on niin kauan aikaa, etten enää tarkkaan muista noiden toimintaperiaatetta.

Mitä tuo karttakuva muuten periaatteessa kertoo, mm. "ilmansuunta"? Onko ainoa data sen rakentamiseen itse merkatut kaveruudet ja minkä verran on merkattu kaveriksi? Onko samalla softalla julkaistu jotain jostain muista vastaavista palveluista?

Ellen nyt väärin muista (ja pikaisella guuglauksella mieleen palauta), niin käytännössä nuo toimivat vektorikvantisaattoreina, jotka noin epätarkasti sanoen klusteroivat syötteet haluttuun määrään ryhmiä, ja siis näitä klustereita edustavat vektorit määritetään "opettamalla" verkko siihen syötettävällä datalla. Opettamisen tuloksena verkko esittää hyvässä tapauksessa syötteiden topologisia suhteita edustavasti.

Visualisointityökalunahan nuo ovat tosiaan verrattomia tietyin edellytyksin. Kai on lähinnä niin, että suoraviivaisempien visualisointikeinojen täytyy olla jotenkin vajavaisia, jotta itseorganisoituvia karttoja kannattaisi käyttää. Esim. 2D-lokaatioiden visualisointiin tuskin kannattaa käyttää hermoverkkoa =:] Ja toisena ehtona tietysti on, että tutkittavat entiteetit voidaan jotenkin luontevasti esittää vektorimuodossa.

Onko muut täällä koskaan värkänneet noiden kanssa? Muistelenko nyt ihan huuhaata? Yritin kattoa tuosta selän takaa kirjahyllystä lisätietoa, mutta oon vissiin lainannut mun hermoverkkokirjan jollekin.

Mutta siis, @matnel, jos olen nyt ollenkaan kartalla (heh), niin kyllä noiden käytössä olisi varmaankin näissä puuhissa tolkkua, kun ensin kehittäisi mielekkään tavan esittää syötteet (oisko ne yksittäisiä tunnuksia? varmaankin) vektorimuodossa jotenkin järjellisesti.

Pitäisi tehdä muita hommia, mutta rupesin miettimään, että varsinkin nuo myöhemmille ajoille suunnitellut systeemit saattaisivat hyötyä noista itseorganisoituvista kartoista.

Mutta tietenkin voisi olla järkevää ensin keksiä kysymykset ja sitten miettiä, millä työkaluilla niihin voisi vastata.

Minutkin saa laittaa näkyviin, jos vain onistuu.

Ai niin, ei muakaan tarvi piiloon jättää mutta lieköhän kuitenkaan tuossa mukana.

Simon Haykin - Neural Networks: A Comprehensive Foundation

Tuo on siis se kirja, jonka piti tuolla hyllyssä majailla. Kylläpä se löytyy jonkin ajan sisällä.

Muokkaus: Löytyi jo, kaverilta kotoa.

@jal: vastauksia..
1) Ilmansuunnilla ei ole mitään väliä - henkilöt ovat vain siinä järjestyksessä, jossa ne on matriisissakin, eli eivät missään. Ne olisi tietysti voinut järjestää aluksi jotenkin.
2) Yhteyksien suunnat HUOMIOIDAAN. Kuvio kertoo jokaisen henkilön keskeisyyden verkostossa ja se on määritetty laskemalla jokaisen kahden henkilön välinen etäisyys toisistaan. Etäisyydet lasketaan nuolien osoittamaa reittiä. Jos on pakko mennä "vastavirtaan" etäisyys on miinusmerkkinen. Esim. henkilö A-->B: A:n etäisyys B:stä on 1, mutta B:n etäisyys A:sta on -1. Ts. pelkästään merkkaamalla muita kaveriksi ei saavuta samantien keskipisteen asemaa, mutta mahdollisia reittejä toisten luo on enemmän.

Muista palveluista en ole vielä tehnyt vastaavaa. Lisäksi kannattaa huomata, että tää ei ole suoraan verrattavissa johonkin toiseen netistä löytyvään keskeisyys-kuvioon, koska keskeisyys voidaan laskea monella tapaa. Yo. tapa on SocNetV:ssä nimellä graph centrality (GC).

@tts: 77
@jtirila: 72

Jihaa, mä olen rouva 47! Ketäköhän noi mun läheisimmät laatikot oikein on...

Minunkin numeron saa kertoa.

@priio: 81

Jaikusta seuraavaksi. Paljon isompi aineisto ja kypsempi verkosto kuten @kuivalainen mainitsi. Tosin enpä tiedä, jaksanko alkaa taas kertomaan nimiä numeroille, kun potentiaalisia kysyjiä on enemmän. :S

Nyt meni kyllä @karde lta sosiaaliverkkojen queen been arvonimi.

mikäs minun numero on? :)

Täällä pitäisi nyt olla kaikki ketjun nimet: http://www.flickr.com/photos/kuivalai...

Paitsi @erkka.

Numero 42 on paljastunut: @erkka

@hponka Voisiko olettaa, että ne joiden numeron julkaiseminen tässä on ollut ok, olisi ok myös jaikun osalta? Rajaisi alkuun tuota potentiaalisten kyselijöiden määrää.

Oho.

@Tair: voisi, mutta se ei olisi akateemista ;)

@erkka = vastaus kysymykseen elämästä, maailmankaikkeudesta ja kaikesta muusta sellaisesta. :D

@hponka Oikeassa olet ;)

On mielenkiintoista jos nähdään tämä ja puolenvuoden päästä tilanne silloim

Nyt toimisi matriisien teko Jaiku-verkostoista, mutta privaatteihin profiileihin tolla ei pääse. Eli täytynee tehdä Jaiku API:n kautta. Ei vaikuta hankalalta.

Voi oispa jaikussakin tällainen "näkyy vain muille jaikulaisille" vaihtoehto!

Tjaah, eipä API poista ongelmaa kuin niiden osalta, jotka ovat mun kontakteja. Hmm. taidan siirtyä paremmille apajille :)

Olenkohan minä siellä? Saa siis kertoa, jos olen. Jos ei, niin miten tuonne PÄÄSEE?

@Armi: olet nro 51. Tähän asti on löytynyt kaikki, jotka ovat kysyneet.

Verkostoanalyysia lennossa Twitter-kontakteista: http://twitter.mailana.com/

Perustin tälle teemalle oman kanavan: http://www.qaiku.com/channels/show/so...

@jtirila Tuo ympyrä on kuin parannettu painos Facebookin FriendWheelistä, koska siinä nää keskeiset toimijat näkyvät keskemmällä. FriendWheel on muistaakseni ainakin sen verran interaktiivinen että näyttää highlightina kenen hyvänsä kaikki linkkiyhteydet kun vie kursorin kohdalle.
VARSINAINEN HAASTE kuitenkin olisi eräänlainen SOCIAL ROUTEMAPPER, joka itsekunkin kaikista nettikotkotuspaikoista kokoaisi vastaavan kartan ja näyttäisi yhteydet liikennemäärineen online - SEKÄ TOIMISI SAMALLA eräänlaisena ohjauspilpettina, jossa ois kaikki langat käsissä ja liikennöitävissä.
Eli Brightkite/Profilactic/Tweetdeck VISUNA.

@personaleu tuohon ollaan menossa, uskoisin. On vain ajan kysymys, milloin ilmestyy ensimmäinen Masinointi 1.0. Itse datavirrat ovat jo saatavilla hyvin pitkälti. Eli voisi helposti ja ajantasaisesti tunnistaa haluttujen verkostojen ydintoimijat, verkostojen keskinäiset sillat etc. Tuo @kuivalaisen mainitsema linkki on hyvä askel siihen suuntaan.

@hponka @kuivalainen löydynks mä kartalta? saa julkaista jos. utsittaa. vähän myöhäisheränneenä tässä ketjussa.

@Tuija: oot nro 43

Voisin tehdä uusintamittauksen, kunhan ehdin.

@hponka Uusintamittaukseen julki vaan minutkin

@personaleu: heh, voidaan sopia, että numerot säilyy samoina kuin edellisessä. Ja jos joku aiemmin luvan antanut EI halua numeroaan julkiseksi uudessa mittauksessa, niin kertokoon. :-)

@hponka Tässä myös yksi myöhäisherännyt... Lienenkö kartalla? Saapi julkaista.

Mä voisin kans olla tulevaisuudessa kartalla.

Kuis Qaikussa raportoidaan spämmi?

@suviko Ping @eholmila @tepheikk

@Suviko miksi kysymys on tässä ketjussa?

@jal Koska tässä ketjussa oli spämmikommentti.