jaanahuhta

Mutta kun ne ovat pissiksiä.

@Herra +1

@jaanahuhta mitä vikaa totuuden kertomisessa on?

Kavereista joku sanoi nörtiksi. Missä voin tehdä haasteen kunnianloukkauksesta?

Mulla ei ole rillejä, akneongelmaa enkä hallitse mitään ei-tulkattavaa ohjelmointikieltä tai opiskele sellaista tällä hetkellä. >:(

Suomalainen mies itki mielipidesivulla, ettei kestä enää arvostelua. Tyttöjen pitää kestää.

@jaanahuhta eiköhän suomalaisten miesten arvostelu jatku silti, ja kestettävä vain on.

@jaanahuhta Mulla on käsitys, että suomalainen yleensäkään ei kestä arvostelua...

Ei se ole arvostelua, jos pissistä sanoo pissikseksi.

Ei, se on haukkumista.

Ainoa ihmisryhmä jota saa mollata ilman leimautumista on keski-ikäinen valkoinen heteromies.

Mun pointti lieni se, että pissiksestä nyt on tullut nörtin kaltainen yleisnimitys. Tietääkseni nämä pissa-Liisat itsekään eivät ota sitä enää niin haukkumamielellä (vrt. http://www.youtube.com/watch?v=2Nwly8... )

Samoinhan barokki (barocco / bamuecco) tarkoitti alun perin haukkumanimenä epämuodostunutta helmeä. Ehkä pissikset sitten on meidän ajan helmiä.

Ei ole.
Se on tyylisuunta.
Itse olen kuullut kuinka ryhmän jäsenet määrittelivät itsensä pissiksiksi.

Venäläinen naapuri ihmetteli, että miksi suomalainen sanoo "venäläinen" eikä "ryssä".
Ryssä kuulostaisi kuulemma paremmalta.

Laimennan. En ole raivoissani ollenkaan. Ihmettelen vain.
Lehdessä käytettiin myös sanaa pissishuora.

Jos joku on minusta oikeasti loukkaavaa, niin kepulien nimittäminen ihmiseksi tai suomalaisiksi.
Minusta se loukkaa ja alentaa minun ihmisarvoani törkeällä tavalla, että minua tuota rikollipoppoota rinnastetaan millään samalla nimityksellä.

@jaanahuhta okei. huora = not cool. lehdessä = super not cool.

Minullakin särähti korvaan tuo pissishuora. Varsinaisesti se ei sittenkään tullut toimittajan suusta, vaan oli haastateltavan kärjistys:

Kulttuuriantropologi Minna Ruckenstein on samoilla linjoilla.

"Olen huomannut, että bratzit symboloivat laajempaa huolta tyttökulttuurista. Eihän se todellisuudessa mene niin että leikit bratzilla ja – aha – sinusta tuli pissishuora."

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/...

@nettimuori Kokemusta on - HELPOSTI vittuillaan toiselle, mutta ei kestetä yhtään sitä jos vittuillee takaisin tai muuten iskee takas.

Jos huoritellaan, nörtteillään, pissistellään, niin siitä tulee ajan mittaa hyväksyttävää yleisenä käytäntönä. Sad but true.

@MjP2 et al Pissishuoralla ei siis viitattu Kampin nuoriin vaan niihin pelkoihin, joita vanhemmilla on nukkien vaikutuksesta.

Kertokaa esimerkkejä kansoista, jotka kestävät arvostelua jotenkin suomalaisia paremmin? Suomessa vikana on se, että täällä nimenomaan EI saa palautetta. Jos joskus saa, se on kielteistä.

Kulttuuriantropologi viittasi nukkien aiheuttamiin pelkoihin ollen toimittajan kanssa "samoilla linjoilla".

Nörtti ja pissis on nykyään pikemminkin kuvailuja tietystä tyylisuunnasta, jota tyypit itsekin käyttävät. Kun noilta nuorilta kysyy, niin pissis on jees, mutta lissu ei ole. Lissu tulee samasta pissaliisa-sanasta, mutta pissis on ylpeä ja kutsuu itseään pissikseksi ja lissu taas on haukkumasana. Näin ainakin nuo 13-vuotiaat itse asiaa mulle selittivät kun kysyin. Nörtti on muuten myös muutakin kuin vain tietokonenörtti, on myös roolipeli- ja goottinörttejä ja muuten vaan outoja, jotka on kaikki yleisnimikkeen nörtti alla.

En ole lukenut juttua, mutta jos toimittaja itse kuvailee jotain pissis_huoraksi_ niin se on kyllä aika arveluttavaa. Jos se on sitaatissa, niin no... Huora on haukkumasana.

Kommentti vanheni jo. Editoin sen sulkuihin. (Nyt ilmeisesti osalla meistä on eri määritelmä pissikselle kuin osalla. Joillekin se on tyylisuunta, joillekin haukkumasana. Olisi mielenkiintoista nähdä, mitä tällä termillä ymmärrätte.)

@RNS ehkä tämä on vähän riippuvaista siitä kuka sen sanoo. Niinkuin sama homo. Se joko kuvaa henkilön seksuaalista suuntautumista ihan normaalisti tai sitten se on haukkumasana. Konteksti lienee ratkaisija.

Ainakin Hesari olisi voinut määritellä, mikä on ko. jutussa pissis.

Hei, luetaan se juttu ennen kuin listitään toimittaja. Kukaan ei kutsu ketään henkilöä pissishuoraksi... Kyse on kulttuurisen pelon kärjistyksestä.

@RNS Nyt sä olet kohtuuton.
Jos perehtyisimme asiohin, ennen mielipiteen ilmaisua, joutuisimme keskustelemaan säästä.

@Herra Yleensä keskustelen säästä perehtymättä asioihin. Säähän on useimmiten vähän turha paneutua, kun asialle ei mahda mitään, ja kohta kaikki on kuitenkin ohi.

En tosiaan tiedä, viittasiko @jaanahuhta alun alkaenkaan linkkaamaani uutiseen. Se vain tuli minulle mieleen Hesarista ja pissiksistä. Jutussahan ei puhuta Kampin teineistä mitään, joten ilmeisesi Hesari on jossain muualla nimitellyt tyttöjä (tai sitten paperilehden pidemmässä versiossa).

Tässä taannoin juuri pohdiskelimme, koskakohan teineiltä evätään pääsy Kamppiinkin kahdeksan jälkeen niin kuin huoltoasemilta yms.

Kukaan ei ole listinyt toimittajaa, vaikka tämä käyttää Brazia kunnollisen naisen vastakohtana eli pissiksenä. Vai ymmärränkö tahallani väärin?

Paperilehdessä lukee: braz tuo mieleen lähinnä Kampin kauppakeskuksessa notkuvan pissiksen. Ja kyseessä on sama juttu, jossa Ruckenstein heittää hauskasti pissishuora-käsitteen.

Jos pissis = teini (mitä se ei vissiin kuitenkaan ole, eikä ostarilla notkuminen vielä tee teinistä "pissistä"), niin miksei vaan sanota että Braz muistuttaa nykyteiniä?

Vai onko pissis sittenkin ihan osuva kuvaus nukesta?

@jaanahuhta Kyse on kulttuurisista stereotypioista. Mä näen Ruckensteinin ja toimittajan pointin. Braz hämmentää vanhempia keimailevuudessaan, se edustaa sellaista tyttöihannetta, joita moni äiti ei halua lapsensa seuraavan. Barbi on vanhempaa ihannetta ja miellyttää monia äitejä, koska he itse leikkivät sillä. Tosiasiassa barbeja paheksuttiin yhtä paljon aikanaan.

Ja fakta on, että aika harva ymmärtää pissiksiä tyylinä vaan paheksuu ostoskeskuksissa notkuvia meikattuja teinejä. Kuinka moni teistä iloisesti sanoisi olleensa pissis nuorena? Kuinka moni haluaisi lapsensa olevan pissis? Nämä ovat siis vilpittömiä kysymyksiä.

Nyt yhtäkkiä Barbi on se kunnollinen? Barbiahan on pidetty materialistina kaikkine dream-housineen, barbi-autoineen ym.

edit. Ehti @RNS kommentoida osittain samaa samaan aikaan.

@PeterF Nimenomaan! Mutta barbi oli sentään jotenkin äidillinenkin, ainakin bratzeihin verrattuna.

@jaanahuhta mielestäni @MjP2:n quottauksen perusteella edes Ruckenstein ei itse yhdistä huoruutta pissiksiin vaan kuvaa (kenties yleisiäkin) käsityksiä. (Täytyy kai lukea juttu lehdestä, ennen tätä keskustelua se ei kiinnostanut silmäystä enempää.)

@RNS On totta, mutta onhan naisenkin ihanne muuttunut. Tarkoitan siis heidän omaa käsitystään itsestään. Äidillinen ei välttämättä ole se juttu. Miksei Bratz-nukkea voida nähdä uutena itsenäisenä naisena?

@simison eivät kai sentään kaikki teinit (teini-ikäiset) ole pissiksiä? Minäkin, sentään lähes 6-kymppinen, erotan mielestäni pissikset omaksi lajikseen.

Odotan edelleen pissistunnustuksia ;) Mun pointti on seuraava: jos kerran Kampissa notkuva teini on ihan ok kaikkien mielestä, niin voisitko a) itse kertoa henganneesi ostareilla teininä b) iloisesti todeta lapsesi harrastavan sitä. Provosoin ehkä, mutta alleviivaan konseptin ei-toivottua luonnetta ;) Ja en siis ole vielä kertonut, mitä itse tein teininä...

@PeterF Mulla ei o ko. asian kanssa ongelmaa, vrt. edellinen kommenttini.

Ja ihan appropoona: Facebookiin on näköjään perustettu ryhmä "Kaikki rikollistaustaiset suomalaiset pois ulkomailta", johon usempia fb-tuttu näyttää liittyneen. Ajatusta olisin voinut peukuttaa, mutta ryhmään en sentään liittynyt; YLE:n uutisissa uudenvuodenaattona näytettiin nimien kera fb-mielipiteitä.

@jal :) Espanjasta vois tulla muutama...

@PeterF Jep. Vain valkoista heteromiestä voidaan arvostella ja sitä pidetään normaalina.

Ja propsit toimittajalle objektiivisen tiedon antamisesta. Pissishorot on vitun surullista katseltavaa.

Meillä on monta Braziä, enkä ole koskaan ajatellut niitä Kampin teinien ilmentyminä. Pissishuora-ilmaisu oli kohdassa, jossa brazien sanottiin symboloivan huolta tyttökulttuurista. Mutta jos puhutaan pissismistä tyylinä, niin siinäkin tapauksessa huora-sana on liikaa. Tietävätkö kaikki lukijat, mikä on pissis? Nyt se yhdistyy Kampin teineihin ja huoraan.

Kyllä itsekin ymmärrän tämän jutun pointin ja kärjistän. Hesarin jutuissa on viime aikoina ollut liikaa roskalehtimäistä revitysjournalismia. Ehkä luen liiankin luupilla.

En paheksu ylimeikattuja tyttöjä. Olen itse ollut meikattu notkuja ja miestenjahtaaja.

@RNS Ei kai ostoskeskussa "notkuminen" (ellei verbiin liity jotain muutakin kuin oleskelu) minkään ikäistä ihmistä voi leimata?

@jaanahuhta on pissis?

@jal: nimenomaan. Jolloin, vaikka pissiksen kokeekin haukkumasanana, se myös kuvaa ihmisryhmää. Homoksi haukkuminen taitaa olla vähän samanlainen juttu.

@jal Ei, muotoilin huonosti. Pitää lisätä määrittelyyn kova silmämeikki, hiuslakka, etc. Ja silt siinä ei mielestäni ole mitään vikaa!!!! Olen samaa mieltä @jaanahuhta kanssa, meikatuissa pissiksissä sidukoineen ei ole mitään pahaa. Tytöissä vain niin helposti nähdään ns huoruutta. Bratz voi vielä olla itsenäinen moderni nainen mutta tosipaikan tullen arvioimme tyttöjä melko kategorisoiden.

@mtarvainen Ilmoittaudun heti pissikseksi tämän keskustelun kontekstissa. Meikkasin kakarana ja notkuin kaupungilla luvattomiin aikoihin luvattomissa harrastuksissa. Hyi hyi minua.

Itsenäinen moderni nainen ostaa dildon ja vain säälittävä runkkari kenkii tekotoosaan.

@RNS Ei ole sama asia. Pissikset tuli vasta pehmojen etävanhempien myötä. Hyvien tapojen opettaminen eli selkäsauna on kiellettyä. Siksi varsinkin tyttölasten kohdalla nähdään tälläisiä itseään alentavia irtiottoja.

@mtarvainen Mitä tarkoitat pissiksellä btw? Luitko aiemmat kommentit? Termi pissis on peräisin 60-luvulta...

@lindstorm Uah, krrsee käsitys sullakin siitä mitä nörtti tarkoittaa...

Voi olla, ettei tällainen habitus ole kaikkien mielestä sovelias tai suotava. Vika voi olla rajattomuudessa tai rakkaudettomuudessa. Mutta erityistä kypsymättömyyttä aikuisilta osoittaa halveksunta ja nimittely. Minkä kuvan se antaa näistä aikuisista?

@jaanahuhta Ok, eli oli samasta uutisesta kyse, mutta nettiversiota oli vain supistettu tuolta osin.

Onhan tämä sikäli kiehtovaa, että Barbieta pidetään hyveellisenä esikuvana, vaikka kyseessä on vain tahdoton objekti. Kyllä olisi parempi, jos kaikki lapset vain rakentaisivat tekniikka-Legoilla. :)

Yhtäkkiä mieleeni tuli n. 10 vuoden takainen Kuukausiliitteen juttu kaiketi korsolaisista teini-ikäisistä tytöistä, jotka edustivat paljolti nykyistä pissismeininkiä. Silloin sanaa vain ei ollut keksitty. Voisi olla hauskaa lukea juttu nyt. (En muista siitä muuta kuin että ingressi loppui "– ja flirttailevat".)

Ihan asiasta kukkaruukkuun ja noihin Bratz-nukkeihin. Jos ne symboloi naisihannetta, niin eikös kehitys ole osittain positiivista. Barbieilla oli epäsuhteisen suuret rinnat ja pitkät sääret ja bratzeilla puolestaan on hillittömän iso pää. Onko siis niin, että nyt rintojen ohi naisihanteessa nouseekin pää? ;p

@RNS Luin. Pelkkää semantiikkaa. Pissis on pissis vaikka siitä koetetaankin tehdä nyt hyve.

Hohhoijaa.

@mtarvainen Sama tuo taitaa jokaisessa ihmisjoukossa olla. Omassa jengissä ollaan maailman siisteimpiä ritareita pelastamassa kuningaskuntaa, normaali-ihmisten samaa possea pidetään säälittävinä roolileikkipelleinä joiden oikea elämä on vailla syvällisempää tarkoitusta.

hei, jätkä lyö ihan oikeesti!

@viu Toisaalta Bratzit on teini-ikäisiä eikä niillä ole mitään muotoja, pelkät tikkurimpulat kädet ja jalat vaan. Itse pidän niitä tosi anorektisina, Barbiella sentään on lantio.

Siitä onko pissis haukkumasana voi olla kahta mieltä; itse esimerkiksi sanon ihan ylpeästi olevani nörtti, mutta joku toinen voisi ottaa sen loukkauksena. Sinänsä omasta mielestäni pissis ei ole mitenkään erityisen arvottava termi, kunhan tarkoittaa nuorta tyttöä, joka todennäköisesti kiinnittää huomiota pukeutumiseensa valtavirran mukaan.

Mä en ikinä ole ajatellut Barbeja tai Brazejä ihmisinä. Pitäisikö kaikkien lelujen olla yksiyhteen reaalimaailman kanssa? Tällöinhän ne eivät olisi leluja.

@jaanahuhta: :-(

Mun nukeilla ja turtleseilla oli nimet ja ne oli ihan elossa, mutta vaan kun niillä leikki. Kasvoin viiden tytön kanssa tosin, joten nuket oli pitkälti yhteistä omaisuutta. Barbeista en innostunut, siskot kylläkin. :-) Ne vuorostaan leikki poikien leikkejä ja tyttöpoikaleikit meni iloisesti sekaisin.

Mutta noin niinkun muuten oon samaa mieltä, ei ne lelut oo niin vakava juttu. Ei tullu mustakaan sotapoikaa sotaleluista huolimatta. Ei maailma toimi niin.

@jaanahuhta Ei pitäisi, mutta kyllä ne silti jotain ympäröivän yhteiskunnan arvoista kertovat. Esim. miksi poikien lelut pelastavat maailman ja tyttöjen lelut shoppailevat ja pukeutuvat nätisti?

Naiset ovat pilanneet maailman ;´<

@simison Ihmisyydellä en tarkoita elossa olemista. Mielikuvitus herättää kaiken henkiin.

Käsittääkseni Brazeillä voi leikkiä vaikka mitä maailmanpelastusleikkiä. Olisin ostanut tytöille He-maneja ja She-Ra-nukkeja, jos ne olisivat olleet toiveissa.

@jaanahuhta Siis tottakai -ja luojan kiitos- leluilla voi leikkiä mitä vain ja ainoastaan mielikuvitus on rajana. Viittasin lähinnä niiden lelujen mukana tuleviin, aikuisten suunnittelemiin taustatarinoihin, lisätarvikkeisiin, vaatesetteihin jne, jotka kuitenkin enemmän tai vähemmän ohjaavat leikkiä (ja sitä kautta myös ajattelua).

Barbie on minusta aika feministinen hahmo sikäli, että mukana tulee "nainen voi olla ihan mitä vain haluaa"-asenne. Astronautti, presidentti, lääkäri, hevostenhoitaja, kotiäiti jne. ovat kaikki edustettuina sulassa sovussa Barbien ja ystäviensä urakavalkadissa. Se yleensä unohdetaan kun julkisuudessa kritisoidaan nuken vartalon mahdottomia mittasuhteita, mutta minusta ne mittasuhteet ovat toissijaisia. Tietenkin Mattelilla on ollut myös repsahduksensa, kuten ensimmäinen puhuva Barbie, joka sanoi "I love shopping!" ja "Math is hard!"

Mikä on tietääkseni keskeistä tyttöjen nukkeleikeissä (tai miksei poikienkin?) on tavallaan tulevaisuuden harjoittelu. Kyllä ne nuket nähdään ihmisinä, joihin enemmän tai vähemmän samaistutaan. Vauvanukkeleikeissä sitten harjoitellaan hoivaamista ja leikitään arkea, mikä omasta mielestäni on aina ollut tylsää. Muotinukethan ovat historiallisesti suora jatkumo paperinukeista, jotka aikanaan esittivät esimerkiksi poptähtiä ja muita idolisoinnin ja samaistumisen kohteita.

ps. olen itse lelukeräilijä, siksi ehkä aihetta on tullut ajateltua.

@semi Mulla on samantapaisia ajatuksia esinetutkimuksen kautta. Esinemuotoilu rajaa käyttömahdollisuuksia (ns skriptit), joskin hyvä mielikuvitus tekee vaikka puukalikasta elävän...

Sama juttu pysäytti lukemaan, mutta en huomannut tätä pissis-juttua. Mietin lähinnä samaa kuin @semi , että voisihan tässä käsitellä poikienkin leluja ja sitä, miten lelut ylipäätään heijastelevat maailmaa.

Mitä minä olen täällä pikkukaupungissa paria teinityttöä kuunnellut, niin heidän sanastossaan pissis on luokitteleva termi. Pissiksiä tuntuvat olevan ne, jotka meikkaavat aina ja kaikkialla, shoppaavat trendien mukaan ja joilla on jo poikaystäviä (13 - 15 v.). Koulumenestys voi olla mikä vain. Lähinnä kyse on ymmärtääkseni tyylistä ja käyttäytymisestä.

Pissisten ryhmään ei muilla ole asiaa, eikä heihin ilmeisesti ihan luoteta. Siis jos jonkun heistä kanssa täytyy tehdä vaikka jokin koulujuttu, niin ollaan varuillaan. Ei-pissiksiä tuntuvat olevan ne, joilla on "muuta elämää" eli harrastuksia.

Valitettavasti juttuja kuullessa mieleen tulevat amerikkalaiset teinielokuvat, joissa on juuri stereotyyppisiä ryhmittymiä, esim. mainitut nörtit. Kai se kuuluu ikään, että etsitään oma porukka, mutta ei se hyvältä vaikuta.

Mitän itseeni tulee, niin ehdottomasti en ollut pissis. Vaikka meikit oli kovassa käytössä, niin mun äitini esti tehokkaasti lähes kaikki yritykset lähteä notkumaan mihinkään. Mutta tämä oli siis pikkukaupungissa ja muinaisella 80-luvulla.

Lukekaa Pissismin vaaleanpunainen kirja.

Ai niin, @jal. Kaikenlainen notkuminen ylipäätään missään ilman muut leimaa ihmistä. Kunnon kansalainen ei notku, vaan kävelee selkä suorana reippain askelin sinne, minne on menossa. Hoitaa ostoksensa ja muut asiansa kohteliaasti teititellen ja poistuu suorinta tietä paikalta. Nih.

@Armi Olisko tässä notkuminen -> laiskuus -> muu epäkunnollisuus -ketju?

@RNS No sepä se. "Siellä kartsalla roikkuvat vaan ne, joilla ei ole mitään kunnon tekemistä. Ja sitten ne polttavat tupakkaa ja juopottelevat, ja kyllähän sen tietää, mitä siitä seuraa."
Vaikka äitini oli salliva (esim. meille sai kaverit aina tulla), niin aika monet oman äitinsä opit olivat menneet perille.
Pissis-sanaa ei mun nuoruudessa käytetty, mutta kyllä koulun pihalla oli selvästi eri piirit eri tytöille. Siis ihan konkreettisesti. Saman luokan tytöt seisoivat välitunnit 2 piirissä. Ehkä kannattaa lopettaa muisteleminen tähän.

@mtarvainen Niin totta.

Barbit on porvarillisuuden ilmentymä. Ällöttäviä.

Ehkä nykyään kavahdetaan sitä, että aina vaan nuoremmat tyttölapset haluavat olla aikuisempia kuin mitä ikä antaa myöten. Pukeudutaan aikuismaisesti ja koetetaan tunkea ns. aikuisten maailman mahdollisimman aikaisin. Se on hieman surullista. Toki aiemmat sukupolvetkin ovat yrittäneet olla aikuismaisempia, mutta nykyään meno on ehkä raaempaa. Yhä nuoremmat tytöt esittelevät itseään vähäpukeisina yms. Media osittain ruokkii painetta tähän musavideoiden/elokuvien/tosi-tv:n kautta. Toki samansuuntaisia paineita on varmasti pojillakin. Tuntuu että nämä asiat on nykyään vähän väliä tapetilla eli varmaankin muutosta entiseen on.

Mutta surullisinta on se, jos tyttö/poika alistaa itsensä objektiksi hyväksynnän vuoksi. Tai oppii siihen, että on ok olla vain perse ja tissit. Musta jo Barbiet oli aikalailla pelkkiä objekteja. Lienee pissis-termin alla on monenlaisia tyttöjä.

Niin tai poika on vain pennis.

Jotkut haluaa olla (välillä?) objekteja. Se on ihan ok.

@mtarvainen Niin varmaan haluaakin, mutta jos siitä tulee normaali olotila, niin se ei ole hyvä juttu. Silloin alistutaan siihen ajatukseen, että "minusta ei ole muuhun".

Voi ihan hyvin olla seksiobjekti, sekä esim. kaupan kassa. Ei noi toisiaan pois sulje.

Jännä keskustelu. Mutta en ymmärrä tästä mitään. Meillä on fiksuin ja monin tavoin tervein nuoriso koskaan kirjoittakoon lehdet mitä hyvänsä. Ja nuoret ovat nuoria - kiitos siitä.

Hesarissa on ollut monesti juttuja teinien muoti- ja trendityyleistä, ja sen perusteella olen ymmärtänyt, että pissis on aivan hyväksytty termi tässä viiteryhmässä.

Jos siis joku nukke muistuttaa teinipissistä, sehän kertoo vain, että nukke muistuttaa yhden tyyppistä nykyteiniä. En näe tässä mitään ongelmaa.

Journalistina ajatellen taas ihmettelen, ettei pissiskäsitettä tässä jutussa määritelty. Ei ole mielekästä olettaa, että läheskään kaikki lehden lukijat tuntevat ne aiemmat teinimuotien artikkelit, joissa käsitteet on avattu, Nyt siis jää helposti vaikutelma, että jutussa halutaan leimata teinityttöjä joksikin, vaikkei se varmaankaan ollut tarkoitus,

@mtarvainen pennis :------DD Tuossa on idea jonka ostaisin. Mihin voin sutaista allekirjoitukseni?

@lindstorm Talo tarjoaa.