jal

Kurssilla kiertänyt lehtileike:-)

mitäs siinä sanotaan? Mua harmittaa, että semanttisesta puhuttiin vuonna 2002 kun sillä ei vielä tehnyt mitään, mutta nyt kun avoimen datan yhteyksissä haluaisi nostaa keskustelua koneluettavuudesta, niin semanttista nettiä vähän vieroksutaan vaikka kehitys on todennäköisesti mennyt paljon eteenpäin.

Tyypillinen hypekäyrä :)

EDIT: Tai no en kyllä tiedä vieroksutaanko... omaa mututuntumaa, ainakaan keskustelu ei ole maallikoitunut yhtään sitten vuoden 2002 ja semanttinen netti nähdää korkeampana insinööritieteenä ilman liittymiä ihmisten arkeen, mikä on huono.

@apoikola sama mielikuva minullakin - harmi sinänsä. Toisaalta en ole kyllä vielä nähnyt todella laajoja kaupallisia läpimurtoja, joissa läpimurto perustuisi nimenomaan semanttiseen webbiin. Olisin muuten kiinnostunut moisista, jos jollakulla on tietoa.

@touqo semanttisen netin rooli on ehkä enemmän inframainen... vaikea kuvitella stoorina merkittäviä kaupallisia läpimurtoja, jotka perustuisivat esim. Vuosaaren satamaan tai toimiviin rautateihin, mutta käänteisesti on helppo havaita, kuinka moni nykyinen bisnes kuihtuisi, jos tällainen infra yhtäkkiä katoaisi maan päältä.

@jal @apoikola @touqo Onko tämä teille tuttu? http://www.sonecta.fi/hankintojenvalm...

Sonecta on siis kehitellyt tällaista semanttiseen webiin perustuvaa tietokantaa tai yhteistyöympäristöä, Lastensuojelun keskusliitto on heillä ollut pilottivaiheen yhteistyökumppanina.

@apoikola oikeassa olet, infrapuoltahan se. Ja tämä heijastelee myös semanttisen webin munakanaongelmaa. Jotta saadaan aikaan älykästä interoperabilityä, pitää olla ontologioita ja agentteja, jotka päättelevät niiden avulla. Tässä voisi ajatella, että ontologiat ovat junaraiteita ja agentit vetureita. Jotta veturit voivat kulkea, on raiteiden oltava tietynlaisia. Nyt semanttisessa webissä ei ole mitään takeita esim sille, että ontologiat toimivat, että niitä ei muutella, ym. Lisäksi monien keskeisten teknologioiden speksaaminen on vielä kesken. Liiketoiminnan rakentaminen tämän varaan on vähintäänkin riskaabelia. Odottelen tässä sitä, että muutama riittävän merkittävä toimija muodostaisi jonkin verkoston ja alkaisi tehdä semwebbiin pohjautuvaa toimintaa yhdessä, mutta soveltuvin osin avoimesti. Tällä tavalla hommaan voitaisiin saada de facto -standardeja ja käytänteitä, joilla on toivoa levitä laajemmallekin. Selvennykseksi vielä, että itse tykkään tästä aihepiiristä ja haluan uskoa sen läpimurtoon.

@outiV ei ollut tuttu, kiitti!

@touqo muna-kanaongelma on tuttu myös julkishallinnon avoimen datan suhteen (ilman dataa ei palveluita, ilman palveluita ei innostuta avaamaan dataa). data.gov.uk on lähtenyt linked-data tielle, joka lisää koneluettavuutta ja semanttisuutta kevyemmin ilman ontologioita käsittääkseni? Julkisdata on nyt hypessä nousussa, joten siitä voisi saada yhden veturin myös koneluettavan netin alueelle.

@apoikola mielenkiintoista, semanttista webbiä ilman ontologioita. Onkohan kyseessä terminologinen temppu vai oikea suunnanmuutos? Ontologiahan on pelottava ja luotaantyöntävä käsite monelle. Mutta jos ovat oikeasti luopuneet niiden käytöstä, niin olisi mielenkiintoista tietää, miten homma pelittää. Jotain RDF-juttua tuolla joka tapauksessa näuttää olevan: http://www.data.gov.uk/wiki/RDF

@touqo eivät ne semanttisesta webistä puhukaan vaan Linked Datasta http://www.data.gov.uk/wiki/Linked_Da...

Idea on, että data löytyy URI:n päästä ja on julkaistu RDF:änä, semanttisuutta voi lisätä ja kehittää ontologioita myöhemmin, näin minä olen ymmärtänyt.

Ymmärrystäni saa lisätä

ja sorry @jal, että keskustelemme täällä kiusanasi ;)

@apoikola @touqo be my guests. Itse istun kurssilla:-)

@touqo @apoikola #dataopas, minun mielestäni Linked Dataa ei tehdä ilman ontologioita vaan olemassa olevia käsitteistöjä hyödyntäen ja määritellen uusia käsitteitä ja niiden välisiä suhteita "lennosta".

Eli sen sijaan, että etukäteen mietittäisiin kaikki käsitteet, niiden luokittelut yms. voidaan määritellä käsite kerrallaan ja miettiä, miten se suhtautuu olemassa oleviin käsitteisiin.

Se, että puhutaan Linked Datasta semanttisen webin sijaan, on vain markkinointikikka, jonka avulla halutaan saada semanttinen web nousemaan hype-käyrän kuolemanlaaksosta, jossa se on viettänyt vuosikausia.

@Samuel näin vähän arvelinkin. Semanttinen webbi ilman ontologioita/käsitteistöjä/taksonomioita olisi jotain muuta kuin semanttinen webbi. Sinänsä hyvä, että pyritään tuohon "lennosta" määrittelyyn. Semanttisen webin tutkimuksessa on jo vuosikausia mietitty ontologioiden välistä mäppäystä, mikä on väistämätön paha - maailmaa kun ei voi kuvata yhdellä tavalla. Ymmärrykset asioista vaihtelee kulttuureittain, jopa yksilöittäin.